6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

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FP96
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da FP96 »

GrazieMunari ha scritto: 1 feb 2020, 21:25 Imho è bene fare chiarezza su diversi punti:
1) questa non è nè una squadra in forma nè una squadra fit: questa è una squadra cotta, giustamente.
Perchè lo dico? Al 55' Steyn, appena si ferma il gioco, si vede riprendere fiato con le mani sulle ginocchia. Al 55'!
Negli stessi minuti gli azzurri hanno l'ovale in mano: il primo prova a sfondare la linea e non ha sostegni (arrivano per un pelo), il secondo prova con un raccogli e vai e solo uno va a ripulire (sempre per un pelo), il terzo raccoglie il pallone e nessuno lo segue: palla persa, da solo contro 3 gallesi e gli azzurri morti qualche metro più indietro.

2) sbaglierò ma continuo a non vedere cattiveria nelle ruck e nei breakdown, arriviamo sempre per secondi, grillotalpate rarissime.
Li avete visti i gallesi? Ad ogni nostro possesso, in più di una fase, arrivavano a provocare un tenuto. Dall'inizio alla fine.
Ma soprattutto, li avete visti gli scozzesi? Pure loro inferiori ma nemmeno per un secondo ho avuto quest'impressione con loro.
In parte diretta conseguenza di una condizione fisica superiore, però...

3) quando allarghiamo non puntiamo mai l'avversario, passiamo il pallone con gli avversari a 10 metri, che senso ha?
Se non punti l'avversario non potrai mai assorbirlo nel placcaggio e creare la superiorità... come fanno a far un errore del genere e in più di un'occasione?

4) Allan oggi non può essere il 10 titolare, è in un momento no e la condizione è pietosa ed evidente.
Canna a 10 e un centro puro (Brex? Bisegni,Boni) oggi paiono la soluzione migliore.

5) Bellini e Sarto oggi non ne hanno azzeccata mezza, non ricordo di avversari battuti e metri guadagnati.

6) Se questo Minozzi è il Minozzi pre-operazione (come leggevo sul forum in altri thread) io sono una donna.
Meglio di quest'estate sicuro, ma ancora è un suo lontano parente. Poi sarà stata la partita di oggi ma se guardate le mete dell'Italia del 2018 non può sfiorarvi l'idea sia lo stesso giocatore...
Spesso non siamo d'accordo, ma questo giro invece lo sono quasi del tutto :lol:

1. Purtroppo è una cosa che continua a non cambiare, ma più che una questione di fit è una pura e semplice questione di inferiorità rispetto all'avversario: nell'ultimo quarto di partita i nodi vengono sempre al pettine, e se sei inferiore e sei rimasto attaccato con lo sputo per 60 minuti, poi crolli.

2. Questa è una cosa che ha colpito anche me, ma la cosa più strana è che non accade sempre. Ci sono partite dove andiamo cattivi e cazzuti, altre dove andiamo tremendamente molli come oggi, così come siamo andati molli un anno fa all'esordio in Scozia.

3. Vero, aggiungo che in generale ho notato che spesso non abbiamo sfruttato ottime occasioni con spazi creati, perché si perdeva l'attimo del passaggio o si provava a passarla quando c'era da andare dritti. Questo però è giustificato dal fatto che stiamo provando delle azioni offensive assolutamente nuove rispetto al nulla di O'Shea (con tutto il bene che gli voglio, ma l'attacco era una croce)

4. Ahimé, da estimatore di Tommy, non posso che prenderne atto. Fermo restando che se Brex fosse stato azzurrabile (non trovo altra spiegazione che non sia questa alla sua non convocazione) non avremmo provato il doppio play, che di base - con due mediani in forma - può anche funzionare.

5. Su Bellini non sono d'accordo, l'ho visto spesso avanzare, fare bei movimenti e saltare l'avversario. Sarto invece un disastro, soprattutto in difesa, non è stato meglio del vituperato (anche da me) Esposito l'anno scorso.

6. Ho dato un'occhiata ogni tanto alla Premier e mi sembrava davvero in forma. Magari è stata una giornata no anche per lui. Va anche detto che loro con il gioco al piede ci mettevano in condizione di perdere molto tempo prima di ricominciare l'azione, e quando Minozzi partiva trovava già un muro gallese perfettamente schierato. E qui secondo me subentra anche un altro problema: quando Halfpenny ha visto che tutto sommato difendevamo bene, ha iniziato con chip e up-under a raffica e non ci abbiamo capito più niente. Noi invece non avevamo un piano B e le palle alte non le potevamo nemmeno prendere in considerazione perché non le prendiamo, tant'è che Braley - che sarebbe anche in grado di farlo - non ha mai calciato dalla base.
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Nandino
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Nandino »

intanto, ecco cosa dice Franco Smith del disastro :

https://www.youtube.com/watch?v=zhm9O1Oj3ws
tonione
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da tonione »

un grande tema tattico difensivo di questo sei nazioni potrebbe essere il tenuto, e tutte le considerazioni che ci vanno dietro. il cosiddetto fetcher sta tornando in auge per via di una difficoltà a spazzare via i sostegni in talune situazioni. prima si storgeva il collo, la presa era permessa, ora non più. è necessario spazzare senza presa al collo, e sembra che sia molto più difficile. ecco che torna ad avere un senso una difesa basata sul tentativo di pescada. i mondiali hanno fatto da discrimine in questo senso. gli esperti delle difese si sono organizzati di conseguenza...
Leinsterugby
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Leinsterugby »

FP96 ha scritto: 1 feb 2020, 21:40

4. Ahimé, da estimatore di Tommy, non posso che prenderne atto. Fermo restando che se Brex fosse stato azzurrabile (non trovo altra spiegazione che non sia questa alla sua non convocazione) non avremmo provato il doppio play, che di base - con due mediani in forma - può anche funzionare.

5. Su Bellini non sono d'accordo, l'ho visto spesso avanzare, fare bei movimenti e saltare l'avversario. Sarto invece un disastro, soprattutto in difesa, non è stato meglio del vituperato (anche da me) Esposito l'anno scorso.

6. Ho dato un'occhiata ogni tanto alla Premier e mi sembrava davvero in forma. Magari è stata una giornata no anche per lui. Va anche detto che loro con il gioco al piede ci mettevano in condizione di perdere molto tempo prima di ricominciare l'azione, e quando Minozzi partiva trovava già un muro gallese perfettamente schierato. E qui secondo me subentra anche un altro problema: quando Halfpenny ha visto che tutto sommato difendevamo bene, ha iniziato con chip e up-under a raffica e non ci abbiamo capito più niente. Noi invece non avevamo un piano B e le palle alte non le potevamo nemmeno prendere in considerazione perché non le prendiamo, tant'è che Braley - che sarebbe anche in grado di farlo - non ha mai calciato dalla base.
Vero Brex potrebbe essere il 12 ideale perche ha intelligenza rugbystica e mani ideali per portare avanti questa tipologia di gioco
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da beetlebailey »

Aironifan ha scritto: 1 feb 2020, 18:17
beetlebailey ha scritto: 1 feb 2020, 18:04

ma scherzi questa nazionale (che non è la nazionale che rappresenta il rugby italiano) proprio non la sopporto! Ridateci Giovannelli, Properzi, Troncon, Cuttitta, Vaccari ecc...
Ma sì!... Rivogliamo Mascioletti allenatore. E Frati a mediano di mischia.
Torniamo a quei bei tempi.
Sai che goduria, contro le squadre di Eddie Jones e Pivac.
Un figurone, guarda.

Ma via per favore. Ma finiamola di dire caxxate.
ma guarda che le caxxate le stai dicendo tu. nel 2006, senza franchigie, a Cardiff abbiamo pareggiato. Poi dall'era Celtica sempre perso. Tu devi esser un "giovine" filofranchigiafederalechebellosiamodiventatifortizzimi. vivi di sogni. vedrai a breve ci sveglieranno sbattendoci da dove siamo arrivati...
Garry
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Garry »

Nandino ha scritto: 1 feb 2020, 21:41 intanto, ecco cosa dice Franco Smith del disastro :

https://www.youtube.com/watch?v=zhm9O1Oj3ws
Avanti così, coach.
Hai la mia fiducia

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Garry »

beetlebailey ha scritto: 1 feb 2020, 22:03
Aironifan ha scritto: 1 feb 2020, 18:17
beetlebailey ha scritto: 1 feb 2020, 18:04

ma scherzi questa nazionale (che non è la nazionale che rappresenta il rugby italiano) proprio non la sopporto! Ridateci Giovannelli, Properzi, Troncon, Cuttitta, Vaccari ecc...
Ma sì!... Rivogliamo Mascioletti allenatore. E Frati a mediano di mischia.
Torniamo a quei bei tempi.
Sai che goduria, contro le squadre di Eddie Jones e Pivac.
Un figurone, guarda.

Ma via per favore. Ma finiamola di dire caxxate.
ma guarda che le caxxate le stai dicendo tu. nel 2006, senza franchigie, a Cardiff abbiamo pareggiato. Poi dall'era Celtica sempre perso. Tu devi esser un "giovine" filofranchigiafederalechebellosiamodiventatifortizzimi. vivi di sogni. vedrai a breve ci sveglieranno sbattendoci da dove siamo arrivati...
Scusa, eh. Facciamo un po' d'ordine.
I giocatori sono sempre quelli. C'è Riccioni, Cannone, Ruzza, eccetera.
Sono loro, non si scappa, 50 o 60 giocatori di un certo livello di cui una trentina di livello internazionale.

Possono giocare in una franchigia oppure nel campionato italiano.

Per me se giocano in un campionato internazionale, con partite impegnative tutte le settimane, è più facile che raggiungano il livello massimo consentito ai loro mezzi fisici e tecnici. Per te quel livello lo possono raggiungere anche da semiprofessionisti giocando nel campionato italiano.

Questa, in realtà, è la madre di tutte le caxxate. Le altre cose sono tutte dettagli

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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da RigolettoMSC »

Aironifan ha scritto: 1 feb 2020, 17:20
RigolettoMSC ha scritto: 1 feb 2020, 17:04
Adryfrentzen ha scritto: 1 feb 2020, 16:56 Meritano i gallesi per l'amore di dio, ma alcuni falli non fischiatinper noi sono imbarazzanti. Non è più possibile guardare queste partire. Basta.
Ma vedi, se non metti mai un punto interrogativo nella testa dei tuoi avversari figurati nella testa dell'arbitro. Siamo stati troppo scarsi e l'arbitro in caso di dubbio ti darà sempre torto. Funziona così, anche se non ci piace.
ma quando mai??? ma chi l'ha detto? ma perché???
..............
Facci caso, quando una squadra è chiaramente più scarsa di un'altra (lascia stare l'Italia) le decisioni degli arbitri vanno verso quella più forte, è una costante. E succede anche quando una squadra è più quotata di un'altra, se hai visto Irlanda-Scozia sai cosa voglio dire.
E io non dico che è giusto ci mancherebbe pure, Pearce oggi è stato uno dei peggiori in campo e si è sbagliato in un'unica direzione, ma che purtroppo funziona così; in attesa che le cose migliorino (quando?) sarà meglio, anche per il benessere del proprio fegato, prenderne atto e cercare di fare in modo di essere, almeno qualche volta, i più forti.
Riccardo
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da tonione »

vi lascio perchè siete accaniti.

rilevo due cose: la prima è mai credere a mrIan quando c'è di mezzo il Galles, è disposto a mentire spudoratamente. esso, infatti, ci ha propugnato l'idea, per tutta la settimana e pure prima, che avevamo un'occasione contro questo Galles irripetibile. anzi l'unica! il risultato è sotto gli occhi di tutti.

la seconda: la questione della nostra uscita dal sei nazioni è molto sentita in Galles. ci tengono proprio a dire che dovremmo essere estromessi. come fonte vi cito l'intervento di Consulente in cui si riferisce ad un intervista di Cheika, interrogato proprio sul fatto che la Giorgia potrebbe prendere il posto dell'Italia. un'altra fonte sono i commenti sotto i video. sia nel video dell'intervista di Franco Smith, sia in quello degli highlights, ci sono utenti che dicono che l'Italia non merita il sei nazioni, meglio a cinque. attenti ai gallesi!
Leinsterugby
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Leinsterugby »

Garry ha scritto: 1 feb 2020, 22:04
Nandino ha scritto: 1 feb 2020, 21:41 intanto, ecco cosa dice Franco Smith del disastro :

https://www.youtube.com/watch?v=zhm9O1Oj3ws
Avanti così, coach.
Hai la mia fiducia

Sono d'accordo, mi pare abbia le idee chiarissime e a tratti si è visto anche in campo (non abbiamo ball carrier, non abbiamo calciatori quindi l'unica arma è dare tanti palloni al nostro triangolo allargato)

Io gli darei le chiavi fino al 2023 investendo sullo staff piuttosto che su un altro head coach. Diamogli un tecnico della difesa e uno per i raggruppamenti.

I gallesi hanno il dente avvelenato perche' l'anno scorso abbiamo tenuto gli scarlets fuori dai playoffs
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Ilgorgo »

jpr williams ha scritto: 1 feb 2020, 18:36 Poi mi vado a leggere tutto quello che avete scritto perchè sono curioso di vedere che dite, ma intanto vi metto il pezzo di commento scritto per il blog e torno a sprofondare nello sconforto
Meno male che gli altri erano il Galles. :roll:

https://blog.rugby.it/?p=10769
Potevi titolare "Caro Franco, per essere franchi non siamo per niente rinfrancati" :P
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da tonione »

e va beh, l'ultimissima(1) per rispondere a leinster. fuori gli Scarlets e battuta l'under 20 in casa. un utente dei citati video sottolinea, devo dire con una certa eleganza verbale, come loro non si aspettano grandi risultati dai giocatori in under perchè sono interessati ai risultati senior. e che noi dobbiamo stare attenti al come vengono pick up i giocatori dall'under ai senior- usando proprio la parola senior. memo: non credere ad un gallese quando c'è di mezzo il Galles.

ps. storpiare il nome, non mi sembra mai un gran punto di partenza.
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da Leinsterugby »

tonione ha scritto: 1 feb 2020, 22:49 e va beh, l'ultimissima(1) per rispondere a leinster. fuori gli Scarlets e battuta l'under 20 in casa. un utente dei citati video sottolinea, devo dire con una certa eleganza verbale, come loro non si aspettano grandi risultati dai giocatori in under perchè sono interessati ai risultati senior. e che noi dobbiamo stare attenti al come vengono pick up i giocatori dall'under ai senior- usando proprio la parola senior. memo: non credere ad un gallese quando c'è di mezzo il Galles.

ps. storpiare il nome, non mi sembra mai un gran punto di partenza.
ehehehe non dimenticare pero' che i leoni/replicanti da tastiera esistono a tutte le latitudini :wink:

Quando ero in irlanda, il mio unico coinquilino irlandese (di dublino) odiava piu' i gallesi degli inglesi perche sosteneva fossero arroganti, saccenti e che si credessero gli unici depositari del rugby
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da oldprussians »

Nandino ha scritto: 1 feb 2020, 21:41 intanto, ecco cosa dice Franco Smith del disastro :

https://www.youtube.com/watch?v=zhm9O1Oj3ws
Non so perché ma non dicono ma la verità
tonione
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Re: 6 Nazioni 1a giornata Galles vs Italia

Messaggio da tonione »

nessuno gli ha chiesto niente. sono coloro che fanno le domande che sbagliano, non lui. che avrebbe dato una risposta tecnica sincera.
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