tattica touche italia

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 9:14

ho trovato questo video su youtube...

guardate il movimento di festuccia..

credete che se lo insegno a qualche ragazzo che gioca in C o in B me lo fischiano come fallo?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DH-jWfm8z1c[/youtube]

tombolino · Messaggio da **tombolino** » 28 giu 2007, 9:27

NOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!

MA bisogna solo ricordarsi che non ci deve essere nessuna opposizione sul portatore del pallone

erin · Messaggio da **erin** » 28 giu 2007, 9:31

Non fischiano fallo.
Noi qualche volta lo facciamo (sempre con pessimi risultati), ma non ci hanno mai fischiato fallo.

vecchioubo · Messaggio da **vecchioubo** » 28 giu 2007, 9:35

La questione è delicata Pingh, ai tempi se ne parlò.
Per consentire quel movimento bisogna che la linea di fuorigioco passi per il portatore di palla e non per il raggruppamento, quindi NON ci deve essere raggruppamento, che è composto da almeno 3 (?sul numero non sono sicuro) giocatori (portatore, CONTRASTO, sostegno).
La chiave di volta è quindi che NESSUNO contrasti il grumo di giocatori in possesso di palla, come si vede nel filmato.
Certo, non è azione da fare in difesa nei propri 5 metri

lento79x · Messaggio da **lento79x** » 28 giu 2007, 9:44

Allora, partiamo dall'inizio, cosa dovrebbero fischiare in questa situazione gli arbitri???
NUlla, perchè la maul non è formata, e quindi non c'è il fuorigioco.....
Anzi, se un italiano avesse dato una stecca a un avversario davanti al portatore, invece che andare a placcare il portatore stesso, sarebbe stato calcio di punizione per l'italia, per velo......

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 9:51

vecchioubo ha scritto:La questione è delicata Pingh, ai tempi se ne parlò.
Per consentire quel movimento bisogna che la linea di fuorigioco passi per il portatore di palla e non per il raggruppamento, quindi NON ci deve essere raggruppamento, che è composto da almeno 3 (?sul numero non sono sicuro) giocatori (portatore, CONTRASTO, sostegno).
La chiave di volta è quindi che NESSUNO contrasti il grumo di giocatori in possesso di palla, come si vede nel filmato.
Certo, non è azione da fare in difesa nei propri 5 metri

praticamente deve essere un movimento così veloce da andare a prendere il portatore prima che si attacchi?

io la vedo una così complicata da fare..
si è praticamente sul filo

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 9:53

lento79x ha scritto:Allora, partiamo dall'inizio, cosa dovrebbero fischiare in questa situazione gli arbitri???
NUlla, perchè la maul non è formata, e quindi non c'è il fuorigioco.....
Anzi, se un italiano avesse dato una stecca a un avversario davanti al portatore, invece che andare a placcare il portatore stesso, sarebbe stato calcio di punizione per l'italia, per velo......

però...
la stessa cosa la potrei fare a questo punto anche quando la maul è formata ed io vado sull'ultimo uomo quando ne ha davanti altri 5 oppure no?

lento79x · Messaggio da **lento79x** » 28 giu 2007, 9:56

Sel la maul è formata, e quindi uno dei tuoi compagni è legato NO, perchè se c'è la maul, ci sono le linee di fuorigioco che NON passano per la palla, ma per la linea dei piedi del tuocompagno.....

lido-rugby · Messaggio da **lido-rugby** » 28 giu 2007, 10:00

maaaaa
a me sembra che il giocatore sia legato,mi sembra una bella maul....
se in maul il giocatore non e' legato ok,ma in questo caso il gicatore iglese bloccato sta legato prima che il n7 dopo aver strappato gli passi la palla!quindi e' fallo.
a volte in maul,mi hanno placcato giocatori esperti,quando mi piazzavo senza agganciarmidietro al ragruppamento,cercando il lato per entrare.
ma nel caso del video a me sembra fallo

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 10:07

sono d'accordo con te Lido..
è così sottile il momento in cui si può fare da quello in cui non si può fare che anche a mio parere l'azione di carletto era fallo

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 10:10

l'ho riguardato ancora...
le maul erano tutte formate.. continuo a non capire perché non sia fallo..

danci · Messaggio da **danci** » 28 giu 2007, 10:25

i giocatori erano legati ma non c'era contatto con gli avversari (i nostri arretravano volutamente, come hanno già fatto notare tombolino e vecchioubo), per cui le maul non erano formate: regola 17 "una maul si costituisce allorquando un giocatore, portatore del pallone, è in piedi a contatto con un avversario e sostenuto (legato) da un compagno"

in tutti questi casi mancava il contatto con l'avversario per cui niente maul e l'azione di Festuccia è regolare

Radagast · Messaggio da **Radagast** » 28 giu 2007, 10:46

pinghial ha scritto:...le maul erano tutte formate...

è questo il punto...non vi è nessuna maul in assenza di opposizione

pinghial · Messaggio da **pinghial** » 28 giu 2007, 10:53

Radagast ha scritto:
pinghial ha scritto:...le maul erano tutte formate...
è questo il punto...non vi è nessuna maul in assenza di opposizione

ok..
giusto..

però è secondo me di un rischioso fuori da ogni concezione..
basta poco perchè ci sia opposizione..

insomma il tutto per fa si che quando ci si trova di fronte ad una mischia forte che sa far bene le maul il gioco riparta da una ruck e non dalla maul..

ok.. capito..

grazie a tutti.

Maci · Messaggio da **Maci** » 28 giu 2007, 11:15

In questi casi se vedi il braccio dell'arbitro il gioco e' ripartito addirittura da un calcio di punizione per l'italia.
Comunque si, non e' assolutamente fallo per tutte le ragioni esposte sopra.

Fra le altre cose cristofoletto qualche mese fa ci ha insegnato come tirar giu' il saltatore in touch quasi placcandolo in aria senza che per l'arbitro fosse fallo.
Purtroppo non ho filmati da mostrarvi ma l'azione si svolgeva piu' o meno con una grossa penetrazione ai lati degli alzatori in difesa, mentre gli alzatori d'attacco hanno le mani impegnate per tirar su la seconda.
e il saltatore in difesa non solo non salta ma tira proprio giu' l'avversario a mezzaria.

Spero di essermi spiegato ma e' difficile se non si vede.

Che ne pensate?

Ciao, Maci