Più guardo le partite e più difficilmente riesco a sopportare i sudafricani. Hanno solo una fisicità pazzesca che permette loro di avere la meglio su squadre disastrate come gli australiani di oggi, o con una pressione difensiva sempre oltre il limite del fuorigioco. E per quanto riguarda Burger, da tanti osannato, per me è solo un obbrobrio a livello tecnico: un grande atleta se volete, con due polmoni grossi così, ma i placcaggi non li fa (a parte quelli al collo, visti anche i 3d spuntati sull\'argomento), quando va a placcare basso l\'uomo gli scappa nel 90% dei casi. Ho proprio le scatole girate dopo la partita di oggi, scusate se non si capisce niente. C\'è qualcun altro che la pensa come me o sono solo io che non riesce a vedere il buono nel rugby sudafricano?
<BR>Bye
Wallabies - Springboks
Moderatore: Emy77
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Turch
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Non sno d\'accorso, ogni squadra gioca le sue carte. L\'Australia ha giocatori qualitativamente superiori a tutti, però non riesce a mettere in campo una mischia chiusa decente, il Sud Africa ha atleti straordinariamente fisici ma qualitativamente inferiori.
<BR>Sicuramente la partita più bella che ho visto quest\'anno è stata Australia - Francia, però come fai a non ammirare una difesa come quella che ha mostrato oggi il Sud Africa? Hanno mostrato un\'organizzazione, una cattiveria e una resistenza fisica straordinarie, non è mica poco!
<BR>Il tuo discorso mi sembra paragonabile alla critica verso la troppa importanza dei calci di punizione rispetto alle mete. Le mete sono più belle, però nel rugby esistono anche i calci. Allo stesso modo una squadra abile nel gioco alla mano è bella da vedere, però se non riesce a bucare la difesa...
<BR>
<BR>Sicuramente la partita più bella che ho visto quest\'anno è stata Australia - Francia, però come fai a non ammirare una difesa come quella che ha mostrato oggi il Sud Africa? Hanno mostrato un\'organizzazione, una cattiveria e una resistenza fisica straordinarie, non è mica poco!
<BR>Il tuo discorso mi sembra paragonabile alla critica verso la troppa importanza dei calci di punizione rispetto alle mete. Le mete sono più belle, però nel rugby esistono anche i calci. Allo stesso modo una squadra abile nel gioco alla mano è bella da vedere, però se non riesce a bucare la difesa...
<BR>
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PiVi1962
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Habana non è certo di una fisicità pazzesca confrontato con altre ali del rugby moderno, eppure è un fior di giocatore!
<BR>L\'applicazione del regolamento nell\'area di contatto è leggermente più lassista nell\'emisfero sud, ma solo leggermente. Il Sud Africa ha creato un pack seguendo le nazioni leader in quel campo: New Zealand ed i campioni del mondo dell\'England. Grossi, forti fisicamente, molto aggressivi. Queste squadre hanno dei problemi solo quando vengono costrette a giocare sopra ritmo (vedi il declino dell\'England dopo il mondiale). Come al solito, non c\'è uno schieramento od una modalità di affrontare le partite che sia vincente in assoluto.
<BR>Quando sono venuti nell\'emisfero nord, tra l\'altro, i sudafricani sono stati regolarmente penalizzati e non ho mai sentito che si siano lamentati di ciò.
<BR>L\'applicazione del regolamento nell\'area di contatto è leggermente più lassista nell\'emisfero sud, ma solo leggermente. Il Sud Africa ha creato un pack seguendo le nazioni leader in quel campo: New Zealand ed i campioni del mondo dell\'England. Grossi, forti fisicamente, molto aggressivi. Queste squadre hanno dei problemi solo quando vengono costrette a giocare sopra ritmo (vedi il declino dell\'England dopo il mondiale). Come al solito, non c\'è uno schieramento od una modalità di affrontare le partite che sia vincente in assoluto.
<BR>Quando sono venuti nell\'emisfero nord, tra l\'altro, i sudafricani sono stati regolarmente penalizzati e non ho mai sentito che si siano lamentati di ciò.
“Hören Sie denn nichts? Hören Sie denn nicht die entsetzliche Stimme, die um den ganzen Horizont schreit und die man gewöhnlich die Stille heißt?” Georg Büchner.
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aladestra
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Nel primo tempo, mi sembra di ricordare, il Sudafrica per 30 minuti ha fatto un\'azione ed ha segnato con una meta di HABANA.
<BR>Poi sul finale del primo tempo ho visto qualche azione dei verdi (SAF) nell\'area dei wallabys.
<BR>Il secondo tempo ho visto meglio l\'Australia che ha superato nel punteggio i Sudafricani, prima di ricevere il KO definitivo da un\'altra meta di HABANA.
<BR>
<BR>Certo che l\'assenza di LARKHAM in cabina di regia comincia a farsi sentire.
<BR>Come muove lui la diagonale dei 3/4 non lo fà nessuno.
<BR>GITAEU è bravo ma non quanto LARKHAM.
<BR>Deve ancora maturare sia fisicamente che mentalmente.
<BR>Tanto per fare un paragone, è più maturo CARTER di GITEAU. Sarà perchè CARTER ha lavorato vicino a MERTHENS, ma in certi momenti della partita CARTER riesce ad avere il sangue freddo necessario.
<BR>Anche SAILOR sull\'aladestra avrebbe dato un buon contributo contro il SAF.
<BR>
<BR>Comunque, chiuso il 3Nations 2005 per l\'Australia, comincia ora a farsi strada il cambio d\'allenatore per i WALLABYS.
<BR>Chi sarà il prossimo allenatore dell\'Australia ??
<BR>
<BR>Buon rugby a tutti.
<BR>
<BR>Saluti.
<BR>Poi sul finale del primo tempo ho visto qualche azione dei verdi (SAF) nell\'area dei wallabys.
<BR>Il secondo tempo ho visto meglio l\'Australia che ha superato nel punteggio i Sudafricani, prima di ricevere il KO definitivo da un\'altra meta di HABANA.
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<BR>Certo che l\'assenza di LARKHAM in cabina di regia comincia a farsi sentire.
<BR>Come muove lui la diagonale dei 3/4 non lo fà nessuno.
<BR>GITAEU è bravo ma non quanto LARKHAM.
<BR>Deve ancora maturare sia fisicamente che mentalmente.
<BR>Tanto per fare un paragone, è più maturo CARTER di GITEAU. Sarà perchè CARTER ha lavorato vicino a MERTHENS, ma in certi momenti della partita CARTER riesce ad avere il sangue freddo necessario.
<BR>Anche SAILOR sull\'aladestra avrebbe dato un buon contributo contro il SAF.
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<BR>Comunque, chiuso il 3Nations 2005 per l\'Australia, comincia ora a farsi strada il cambio d\'allenatore per i WALLABYS.
<BR>Chi sarà il prossimo allenatore dell\'Australia ??
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<BR>Buon rugby a tutti.
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<BR>Saluti.
Alla nascita siamo nudi, bagnati e affamati. Con il tempo le cose peggiorano.
L'Ottimista.
L'Ottimista.
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Petolo
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- Iscritto il: 27 ott 2003, 0:00
- Località: Palmerston North, Manawatu, Nuova Zelanda
Basta che lo cambino, perche\' Jones mi ha definitivamente rotto le palle, e gia\' da un po\'. In questo 3N ho davvero apprezzato il sudafrica, squadra senza prestigiatori ma grintosa, fisica, preparatissima in difesa, che fa cio\' che puo\'. L\'Australia comunque gioco non ne ha e cerca molto di piu\' di stare ai limiti del regolamento.
<BR>
<BR>Non inganni la maggiore fisicita\' dei sudafricani, oggi tra le 2 squadre la squadra indisciplinata e fallosa era proprio l\'Australia. Non parlo di falli di contatto, ma dei soliti giochetti con velo mascherato da \"dummy run\", mischia che si rifiuta di giocare, calcetti alla palla a terra in fuori gioco quando e\' chiaro che gli avversari stanno per assaltare la linea di meta.
<BR>
<BR>Non inganni nemmeno il punteggio, frutto di una giornata storta al piede del biondo permanentato (Percy Montgomery) che ha lasciato sul campo almeno una decina di punti.
<BR>
<BR>La storia della mancanza di disciplina dei boks e\' ormai una laggenda da aggiornare: e\' vero che in passato erano fallosi e ostruzionisti, ma in questo 3N si sono rivelati una squadra solida, fisica e lenta (a parte Habana... mamma mia! altro che Caucau)ma soprattutto disciplinata.
<BR>
<BR>A meno che, ovviamente, rovinino tutto perdendo la calma sabato prossimo in Nuova Zelanda. Se non tirano fuori almeno un punto potrebbero buttar via un torneo finora perfetto, visto che l\'Australia sembra incapace di fermare gli AB.
<BR>
<BR>Non inganni la maggiore fisicita\' dei sudafricani, oggi tra le 2 squadre la squadra indisciplinata e fallosa era proprio l\'Australia. Non parlo di falli di contatto, ma dei soliti giochetti con velo mascherato da \"dummy run\", mischia che si rifiuta di giocare, calcetti alla palla a terra in fuori gioco quando e\' chiaro che gli avversari stanno per assaltare la linea di meta.
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<BR>Non inganni nemmeno il punteggio, frutto di una giornata storta al piede del biondo permanentato (Percy Montgomery) che ha lasciato sul campo almeno una decina di punti.
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<BR>La storia della mancanza di disciplina dei boks e\' ormai una laggenda da aggiornare: e\' vero che in passato erano fallosi e ostruzionisti, ma in questo 3N si sono rivelati una squadra solida, fisica e lenta (a parte Habana... mamma mia! altro che Caucau)ma soprattutto disciplinata.
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<BR>A meno che, ovviamente, rovinino tutto perdendo la calma sabato prossimo in Nuova Zelanda. Se non tirano fuori almeno un punto potrebbero buttar via un torneo finora perfetto, visto che l\'Australia sembra incapace di fermare gli AB.
...non potendo avere la botte piena e la moglie ubriaca, si ubriaco' e riempi' la moglie di botte.
...il paese e' piccolo e la gente morde.
...noi perso la partita? mettiamola cosi': noi siamo arrivati secondi, loro solo penultimi.
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andrea90
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- Località: Massa Carrara
complimenti apetolo per il finissimo linguaggio...
<BR>comunque credo che l\'australia non debba cambiare allenatore, ma debba solo avere un po\' più di fortuna. ora sembrano scarsi perchè hanno giocato e perso con squadre del calibro di all blacks e sud africa, ma per esempio con la francia hanno vinto.
<BR>comunque credo che l\'australia non debba cambiare allenatore, ma debba solo avere un po\' più di fortuna. ora sembrano scarsi perchè hanno giocato e perso con squadre del calibro di all blacks e sud africa, ma per esempio con la francia hanno vinto.
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Petolo
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se invece ti dicessi che \"l\'allenatore dell\'australia ha istruito in maniera poco rispettosa del regolamento la sua squadra, conducendola a giocare in una maniera forse efficace dal punto di vista dei risultati ma che, da spettatore, ha da parecchio tempo frustrato le mie aspettative per un gioco corretto, leale e spettacolare\" saresti piu\' soddisfatto?
<BR>
<BR>Meglio risparmio 6 righe di post e traduco: mi ha rotto le palle.
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<BR>Meglio risparmio 6 righe di post e traduco: mi ha rotto le palle.
...non potendo avere la botte piena e la moglie ubriaca, si ubriaco' e riempi' la moglie di botte.
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THAKER
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sanzen
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Invece che cambiare l\'allenatore l\'Australia avrebbe un fondamentale bisogno; trovare una prima linea decente!
<BR>I problemi nascono nell\'incosistenza dei due piloni in tutte le fasi di gioco. Poi qualche giocatore e veterano di tante partite è in fase dicendente e non all\'altezza del suo compito. Questo è un grande sbaglio di Eddy Jones, l\'aver stressato oltre misura giocatori fondamentali senza cambiare o introdurre sostituti.
<BR>Qui si può anche aprire un piccolo dibattito: quali giocatori di classe internazionale ha per sostituire Bill Young e Al Baxter?
<BR>Gregan è fuori forma e con lui Mortlock. vedete qualcuno in grado di prendere anche temporaneamente il loro posto???
<BR>La squadra australiana ha nisogno di una rifondazione e un allenatore di grossa esperienza e capacità, Nucifora, per altro non amato dai giocatori, è emigrato.........in Nuova Zelanda.
<BR>
<BR>I problemi nascono nell\'incosistenza dei due piloni in tutte le fasi di gioco. Poi qualche giocatore e veterano di tante partite è in fase dicendente e non all\'altezza del suo compito. Questo è un grande sbaglio di Eddy Jones, l\'aver stressato oltre misura giocatori fondamentali senza cambiare o introdurre sostituti.
<BR>Qui si può anche aprire un piccolo dibattito: quali giocatori di classe internazionale ha per sostituire Bill Young e Al Baxter?
<BR>Gregan è fuori forma e con lui Mortlock. vedete qualcuno in grado di prendere anche temporaneamente il loro posto???
<BR>La squadra australiana ha nisogno di una rifondazione e un allenatore di grossa esperienza e capacità, Nucifora, per altro non amato dai giocatori, è emigrato.........in Nuova Zelanda.
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JerryCollins
- Messaggi: 1823
- Iscritto il: 19 mag 2005, 0:00
e habana.. se li fuma tuttiiii! burger un giocatore tutto potenza.. avete visto che razza di ricicli nella partita di ieri?! bella partita, grande sudafrica. grande il capitano smit, uno dei miei giocatori preferiti. peccato per l\'australia, una squadra che sta riuscendo sempre meno ad esprimere il suo bel gioco.
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bocia
- Messaggi: 225
- Iscritto il: 13 lug 2004, 0:00
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 20-08-2005 alle ore 14:44, PiVi1962 wrote:
<BR>Habana non è certo di una fisicità pazzesca confrontato con altre ali del rugby moderno, eppure è un fior di giocatore!
<BR>
<BR>Non ho detto niente, è un gran giocatore pure lui, ad una velocità pazzesca unisce anche un minimo di intelligenza tattica (leggi copertura difensiva) che altre ali \"moderne\" non riescono a fare: io tifo ABs ma Rokokoko per me è inutile al momento. Per tornare al Sudafrica, se Habana è forte non penso si possa dire lo stesso di Paulse, uno scandalo in persona: niente fisico, poca copertura difesiva, in attacco solo ogni tanto si ripropone a creare l\'uomo in più; per il resto e lo dimostra anche il sinbin di ieri, (e non è il primo, dopo Burger penso sia quello con più cartellini), se può commettere falli antigioco stupidi lo fa... Ripeto, non sono una cattiva squadra, ma io non sopporto il comportamento che hanno in campo rispetto al gioco in quanto tale.
<BR>Bye
<BR> 20-08-2005 alle ore 14:44, PiVi1962 wrote:
<BR>Habana non è certo di una fisicità pazzesca confrontato con altre ali del rugby moderno, eppure è un fior di giocatore!
<BR>
<BR>Non ho detto niente, è un gran giocatore pure lui, ad una velocità pazzesca unisce anche un minimo di intelligenza tattica (leggi copertura difensiva) che altre ali \"moderne\" non riescono a fare: io tifo ABs ma Rokokoko per me è inutile al momento. Per tornare al Sudafrica, se Habana è forte non penso si possa dire lo stesso di Paulse, uno scandalo in persona: niente fisico, poca copertura difesiva, in attacco solo ogni tanto si ripropone a creare l\'uomo in più; per il resto e lo dimostra anche il sinbin di ieri, (e non è il primo, dopo Burger penso sia quello con più cartellini), se può commettere falli antigioco stupidi lo fa... Ripeto, non sono una cattiva squadra, ma io non sopporto il comportamento che hanno in campo rispetto al gioco in quanto tale.
<BR>Bye
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Guru
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Mi permetto un apiccola considerazione sull\'Australia più che sul SudAfrica.
<BR>Sia contro gli AB che sontro i sudafricani hanno preso mete (1 contro gli AB, due ieri) dopo una ventina di fasi nell\'area dei 22 avversaria), perdendo stupidamente palla e facendosi infilare malamente con controfughe di 80 metri alla Caucau (Francia e Scozia ai mondiali se le ricordano benissimo credo).
<BR>Ora: stare nell\'area dei 22 avversari per una vita senza concludere e addirittura perdendo palla e facendosi infilare in quel modo denota:
<BR>1. una difesa non messa a punto nel modo giusto (scusante: mancavano in entrambe le partite di almeno 3 - 4 titolari sui 3/4);
<BR>2. la carenza di una testa pensante (gregan in primis). Se andate arivedervi le azioni, vedrete che si sono sfiniti a ripetizione seminando gente per tutta la line adi attacco, finchè il disgraziato di turno si è trovato da solo senza sostegno (compagni persi in giro a rifiatare dopo 11 fasi) e ha fatto handling oppure un bel tenuto o un turnover in mischia.
<BR>Traduzione: hanno fatto quello che di solito fa l\'Italia (vedi partita con la Scozia di quest\'anno) e che qui abbiamo vituperato alla grande (e giustamente). Insomma, hanno bisogno di cambiare almeno 3 - 4 uomini nei punti chiave (attenzione: cambiare può anche solo voler dire recuperare dagli infortuni...). Nel rugby moderno, così fisico da far paura (uso il termine paura per non esagerare) le teste pensanti diventano merce rara ed essenziale, sono quelle che fanno la differenza (Stephens Jones?... poco appariscente ma... 6N e Slam con le sue mani per il Galles).
<BR>E\' anche per quello che vedo ancor afavoriti gli AB per 3N, visto che il 10 sudafricano (pretorius) mi sa tanto di pilone o tallonatore riciclato (anche ieri la meta australiana è uscita da un buco su di lui), molto solido ma quadrato al massimo.
<BR>
<BR>Grazie, ciao
<BR>Sia contro gli AB che sontro i sudafricani hanno preso mete (1 contro gli AB, due ieri) dopo una ventina di fasi nell\'area dei 22 avversaria), perdendo stupidamente palla e facendosi infilare malamente con controfughe di 80 metri alla Caucau (Francia e Scozia ai mondiali se le ricordano benissimo credo).
<BR>Ora: stare nell\'area dei 22 avversari per una vita senza concludere e addirittura perdendo palla e facendosi infilare in quel modo denota:
<BR>1. una difesa non messa a punto nel modo giusto (scusante: mancavano in entrambe le partite di almeno 3 - 4 titolari sui 3/4);
<BR>2. la carenza di una testa pensante (gregan in primis). Se andate arivedervi le azioni, vedrete che si sono sfiniti a ripetizione seminando gente per tutta la line adi attacco, finchè il disgraziato di turno si è trovato da solo senza sostegno (compagni persi in giro a rifiatare dopo 11 fasi) e ha fatto handling oppure un bel tenuto o un turnover in mischia.
<BR>Traduzione: hanno fatto quello che di solito fa l\'Italia (vedi partita con la Scozia di quest\'anno) e che qui abbiamo vituperato alla grande (e giustamente). Insomma, hanno bisogno di cambiare almeno 3 - 4 uomini nei punti chiave (attenzione: cambiare può anche solo voler dire recuperare dagli infortuni...). Nel rugby moderno, così fisico da far paura (uso il termine paura per non esagerare) le teste pensanti diventano merce rara ed essenziale, sono quelle che fanno la differenza (Stephens Jones?... poco appariscente ma... 6N e Slam con le sue mani per il Galles).
<BR>E\' anche per quello che vedo ancor afavoriti gli AB per 3N, visto che il 10 sudafricano (pretorius) mi sa tanto di pilone o tallonatore riciclato (anche ieri la meta australiana è uscita da un buco su di lui), molto solido ma quadrato al massimo.
<BR>
<BR>Grazie, ciao
-
Guru
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-
bocia
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- Iscritto il: 13 lug 2004, 0:00
Appena letta su Planet rugby:
<BR>
<BR>Paulse gets three weeks for kick
<BR>Sunday August 21 2005
<BR>
<BR>\'Penalty less than the lower end sanctions specified\'
<BR>
<BR>Springbok wing Breyton Paulse has been suspended for three weeks by a SANZAR Judicial Committee, for kicking Wallaby prop Al Baxter during South Africa\'s 22-19 Tri-Nations victory over Australia in Perth at the weekend.
<BR>
<BR>Inoltre, se non sbaglio, il titolo dice che ha ricevuto una punizione inferiore a quanto previsto dal regolamento...
<BR>Mah
<BR>
<BR>Bye
<BR>
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<BR>Paulse gets three weeks for kick
<BR>Sunday August 21 2005
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<BR>\'Penalty less than the lower end sanctions specified\'
<BR>
<BR>Springbok wing Breyton Paulse has been suspended for three weeks by a SANZAR Judicial Committee, for kicking Wallaby prop Al Baxter during South Africa\'s 22-19 Tri-Nations victory over Australia in Perth at the weekend.
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<BR>Inoltre, se non sbaglio, il titolo dice che ha ricevuto una punizione inferiore a quanto previsto dal regolamento...
<BR>Mah
<BR>
<BR>Bye
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lars
- Messaggi: 134
- Iscritto il: 15 ago 2005, 0:00
- Località: Firenze
- Contatta:
Dico la mia...
<BR>Io simpatizzo per il SA, al di là anche della caratura tecnica e dello spettacolo che mostrano in campo.
<BR>Che comunque non è poco.
<BR>Sicuramente delle tre squadre del TriNations, il Sa è quella minormente dotata di tecnica individuale, ma a mio modo di vedere è forse quella che contro l\'avversario fa più blocco.
<BR>E inoltre ha una difesa da paura.
<BR>In quanto a Schalk Burger, da qualche partita a questa parte è meno falloso del solito, e sulla prima meta SudAfricana ha fatto una cosa meravigliosa, passando il pallone sul contatto...
<BR>Insomma, Yo tiengo SudAfrica![:-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif "Mr. Green")
<BR>Io simpatizzo per il SA, al di là anche della caratura tecnica e dello spettacolo che mostrano in campo.
<BR>Che comunque non è poco.
<BR>Sicuramente delle tre squadre del TriNations, il Sa è quella minormente dotata di tecnica individuale, ma a mio modo di vedere è forse quella che contro l\'avversario fa più blocco.
<BR>E inoltre ha una difesa da paura.
<BR>In quanto a Schalk Burger, da qualche partita a questa parte è meno falloso del solito, e sulla prima meta SudAfricana ha fatto una cosa meravigliosa, passando il pallone sul contatto...
<BR>Insomma, Yo tiengo SudAfrica