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Qualcosa si muove...

Inviato: 12 dic 2017, 18:05
da Garryowen
Iniziano le prime modifiche strutturali:

http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=811


In 4 ore su Facebook il videro di Presutti e Aboud che spiegano il nuovo sistema è stato visto da quasi 4.500 persone...

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 12 dic 2017, 19:23
da Fantasyste
Garryowen ha scritto:Iniziano le prime modifiche strutturali:

http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=811


In 4 ore su Facebook il videro di Presutti e Aboud che spiegano il nuovo sistema è stato visto da quasi 4.500 persone...
Finché non si cambieranno i formatori di questi allenatori, rimarrà aria fritta.
Va benissimo cambiare il percorso, ma basterà?

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 12 dic 2017, 19:57
da Garryowen
La questione non è quella.
La questione è solo Aboud, perché anche i formatori passano sotto il torchio di Aboud.

Quindi la questione è solo lui. Se sia veramente capace o no.
C'è qualcuno qui che può saperlo finché non si prova?
Di positivo ha gli attestati di stima di chi ha lavorato con lui in Irlanda e il giudizio dei giornalisti sul vuoto che avrebbe lasciato la sua partenza per l'Italia.
Di negativo ha che l'ha scelto Ascione :lol:

Vediamo cosa combina, ma la novità è per così dire "a monte". La vera novità, per ora, è che sembra che li lascino lavorare. Cos e Aboud decidono. Certamente avranno a che fare con le questioni affrontate da tutti i manager, vale a dire le disponibilità economiche limitate, il materiale umano a disposizione eccetera, però sembra che li lascino lavorare.

Ecco, come fa Dondi a chiedere risultati subito? Mi dispiace dirlo, perché per tanti aspetti lo apprezzo, ma Dondi probabilmente non li avrebbe lasciati lavorare

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 12 dic 2017, 22:09
da metabolik
Dondi ha avuto una grosso incidente che l'ha condizionato : l'allenatore dopo Coste, mi sembra Johnston.
Fu un suo errore o una sfaiga ? Non l'ho mai capito.

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 12 dic 2017, 22:22
da speartakle
Spero che almeno la struttura che si mette su riesca a far muovere i culo a un po' di gente che sta in fed da anni.
In veneto c'è un certo movimento per cambiare un po' di cose a livello di minirugby, difficile perchè è difficile cambiare certe abitudini o frenare alcune derive però almeno ci si rende conto che la necessità è quella di muoversi.
E in Veneto il Comitato è di Pronti al Cambiamento e mi pare che non ci siano scollamenti su questo.

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 8:46
da Fantasyste
Una cosa che non mi torna è qual è il corso che dovranno fare quelli che impartiscono le lezioni nei diversi livelli?nessun cursus honorum per loro? ;)
E riguardo la partecipazione al 4°livello, non la vedo molto meritocratica, anzi è un modo per mantenere il sistema chiuso a sé stesso e chiuso all'innovazione.
Chiunque abbia il terzo livello (non solo i sergenti yes man) dovrebbe poter partecipare al quarto livello e poi sarà la sua professionalità che verrà premiata all' estero o in Italia se ne sarà capace

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 9:45
da Mr Ian
Vecchi corsi o nuovi corsi non cambia granchè, non è l attestato che fa diventare bravi allenatori, semmai la voglia continua di imparare e migliorarsi oltre al fatto di mettersi sempre in discussione...anche perchè alla fine in campo vanno i giocatori, si deve essere bravi a responsabilizzarli e fargli vivere in allenamento più situazioni di gioco possibile.
Il discorso quarto livello è quello che avviene un pò in tutti gli sport, l ex avrà sempre una corsia preferenziale, considerando poi che nel rugby italiano il mestiere di allenatore è quasi un sogno riservata a pochissimi, almeno che non si entra nei comitati regionali, ma anche lì...

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 15:00
da Garryowen
La fretta forse non ci permette di leggere con attenzione, ma il senso delle parole di Aboud è ben preciso, e a me piace.
Anche qui, come per Dondi con COS, chi ha gestito le cose fino a oggi sentirà una leggerissima tirata d'orecchi.
"L'offerta didattica è centrata sui giocatori" (quindi, prima non lo era)
In questa impostazione io vedo intelligenza e buon senso. Prendo i concetti che mi hanno colpito: "Il nostro sport cambia radicalmente in base al livello, all'età ecc..." degli atleti. Era difficile capirlo? No, non era difficile, ma era ancora più facile lasciar andare avanti le cose come sono sempre andate.

I "livelli" non sono una scala da salire. Sono diverse specializzazioni.
Mi serve che un allenatore di serie A sappia allenare il minirugby? No.
"Ma, veramente, forse..." NO!
E' vero che i nostri attuali allenatori dell'Eccellenza più o meno tutti sono passati da lì, ma è indispensabile?

"Formazione continua", in campo e con i media oggi a disposizione. Ottimo.

Fantasyste, il livello 4 non è meritocratico? Pensi che ci sia la promozione automatica, che non ci sia una verifica finale?

Poi un aspirante allenatore particolarmente motivato (e con i mezzi economici adeguati) può sempre andare all'estero, certo. Io continuo a consigliarlo, ma fra qualche anno non sarà più così indispensabile, se tutto va come deve andare.

Se poi Aboud si dimostrerà un incapace, si cambia. Ma si doveva iniziare a cambiare qualcosa

In rete gira questa frase attribuita ad Einstein: “Follia è fare sempre la stessa cosa aspettandosi risultati diversi.”

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 16:39
da jpr williams
Fantasyste ha scritto:
Garryowen ha scritto:Iniziano le prime modifiche strutturali:
http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=811

In 4 ore su Facebook il videro di Presutti e Aboud che spiegano il nuovo sistema è stato visto da quasi 4.500 persone...
Finché non si cambieranno i formatori di questi allenatori, rimarrà aria fritta.
Va benissimo cambiare il percorso, ma basterà?
Amico mio, lo so che tu sei un contestatore a prescindere, ma almeno mandali a cacare dopo che avranno cominciato a lavorare, dai. Dagli almeno il tempo di confermare i tuoi peggiori sospetti. :-]

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 17:46
da Fantasyste
jpr williams ha scritto:
Fantasyste ha scritto:
Garryowen ha scritto:Iniziano le prime modifiche strutturali:
http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=811

In 4 ore su Facebook il videro di Presutti e Aboud che spiegano il nuovo sistema è stato visto da quasi 4.500 persone...
Finché non si cambieranno i formatori di questi allenatori, rimarrà aria fritta.
Va benissimo cambiare il percorso, ma basterà?
Amico mio, lo so che tu sei un contestatore a prescindere, ma almeno mandali a cacare dopo che avranno cominciato a lavorare, dai. Dagli almeno il tempo di confermare i tuoi peggiori sospetti. :-]
Se l'elenco dei formatori meglio dei "formati", sarò il primo a fare i complimenti. In caso contrario non cambia nulla!
La penso come Mr Ian qui sopra

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 18:52
da supermax
Mi sembra comunque meritorio e segno di discontinuità con le vecchie gestioni. Si cambia ora la base per creare un nuovo vertice in futuro. Il programma Accademie come sono attualmente è stato impostato 3-4 anni fa e sembra dare ora qualche risultato. Vedremo fra alcuni anni con gli allenatori. Ora mi aspetto che si intervenga in modo incisivo sul settore arbitrale. Con Dondi la stragrande maggioranza degli allora cospicui introiti sono stati spesi per il vertice. Con Gavazzi no. A me continua a stare sulle balle ma non me la sento proprio di criticarlo a prescindere.

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 21:24
da Fantasyste
supermax ha scritto:Mi sembra comunque meritorio e segno di discontinuità con le vecchie gestioni. Si cambia ora la base per creare un nuovo vertice in futuro. Il programma Accademie come sono attualmente è stato impostato 3-4 anni fa e sembra dare ora qualche risultato. Vedremo fra alcuni anni con gli allenatori. Ora mi aspetto che si intervenga in modo incisivo sul settore arbitrale. Con Dondi la stragrande maggioranza degli allora cospicui introiti sono stati spesi per il vertice. Con Gavazzi no. A me continua a stare sulle balle ma non me la sento proprio di criticarlo a prescindere.
Non sono stati spesi per il vertice, no. Infatti siamo solo all'anno dei campionati domestici.
Meritorio? Bella parola ma cosa ci vedi di meritorio? L'invito da parte della FIR?
Aspetto di vedere quali saranno i formatori nei vari livelli ma se saranno sempre gli stessi "rottamati", siamo lontani dalla discontinuita'. Non è che Aboud può tenere da solo 300 corsi al mese in tutta Italia..

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 22:52
da Garryowen
E allora stabiliamo una volta per tutte un lessico universale per parlare di questo nuovo corso. Una serie di termini che per convenzione potremmo utilizzare tutti. Ovviamente in questa fase tutti possono dare il loro contributo e poi alla fine avremo un vocabolario accettato da tutti.

Docenti dei corsi federali formati da Aboud = ROTTAMATI
Partecipanti ai corsi di quarto livello = RACCOMANDATI
Designazioni che incontrano l'approvazione di Fantasyste = MERITOCRAZIA
Mantenere tutto come era prima = CAMBIAMENTO
Cambiare il percorso di formazione degli allenatori = CONSERVAZIONE, IMMOBILISMO

:lol:

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 13 dic 2017, 23:00
da jpr williams
Piccolissima digressione
Ma quand'è che è cominciata sta solfa per cui la parola "cambiamento" avrebbe di per sé un significato positivo?
Cambiamento è una parola neutra, non è necessariamente una cosa positiva.
Il cambiamento in peggio forse non esiste?

Re: Qualcosa si muove...

Inviato: 14 dic 2017, 9:46
da supermax
Certo che esiste il cambiamento in peggio, ma anche una cosa ancora più negativa: la stagnazione. Niente garantisce che le innovazioni aiutino il rugby italiano, ma non far nulla o proseguire con un andazzo perdente sarebbe criminale. La riforma del sistema delle Accademie sembra dare qualche frutto per quanto riguarda la produzione di giocatori per l'alto livello. Certo, occorre che questo trend venga confermato, altrimenti saremmo di fronte ad una mera "annata buona" e basta. Ci mancano però anche allenatori ed arbitri di livello. Se ora si cerca un sistema per innalzare il livello dei primi io sono a favore. Non sono in grado di dire se la riforma segua criteri logici e meritocratici ed infatti il mio giudizio è per ora positivo sul semplice fatto che si prova a fare qualcosa di diverso. Sul "come" se ne può discutere, ma criticare a prescindere perché la FIR non può che far male quello che fa è semplice pregiudizio. Giudichiamo i risultati.