Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Sezione Dedicata a discussioni e chiarimenti sul regolamento, ed alle diverse sezioni arbitrali regionali.

Moderatore: Emy77

Herriko
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Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Herriko »

Quesito: l'introduzione del pallone da parte del numero nove in mischia chiusa deve avvenire necessariamente dal proprio lato sinistro , o può introdurlo anche dal lato destro ?
Cambia qualcosa in caso di mischia no-contest? Dove posso trovare prova effettiva della giusta indicazione regolamentare? Grazie mille in anticipo a chi potrà sollevarmi da questo dubbio amletico!
gtavelli
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gtavelli »

Herriko ha scritto:Quesito: l'introduzione del pallone da parte del numero nove in mischia chiusa deve avvenire necessariamente dal proprio lato sinistro , o può introdurlo anche dal lato destro ?
Cambia qualcosa in caso di mischia no-contest? Dove posso trovare prova effettiva della giusta indicazione regolamentare? Grazie mille in anticipo a chi potrà sollevarmi da questo dubbio amletico!
Ciao,
il lato dell'introduzione in mischia lo decide la squadra che ha il diritto all'introduzione.
Il mediano avversario si deve adeguare (non puo' stare dalla parte opposta) ovvero schierarsi dietro alla linea di FG valida per gli altri giocatori.
Reg. 20.5 e 20.12.a
Herriko
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Herriko »

Ciao gtavelli, posso approfittare della tua disponibilità ?
Volevo domandarti :
1) come mai allora, mi sembra di notare, che quasi nessuno introduca il pallone dal lato destro quando effettivamente in alcune situazione potrebbe chiaramente trarne vantaggio?
2) il posizionamento delle prime linee con il tallonatore è ciò che effettivamente spinge ad introdurre il pallone dal lato sinistro, che altrimenti una volta introdotto dal lato destro, troverebbe in posizione vantaggiosa per tallonarlo il tallonatore avversario?
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gcruta
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gcruta »

L'introduzione a sinistra è dovuta al fatto che ci sono più piedi pronti a tallonare e il pilone sinistro (a testa libera) che può aiutare notevolmente. Tutto qui. Ma di queste cose gli esperti sono di solito i piloni, non gli arbitri, a meno che non si parli di arbitri ex piloni...
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Daddy
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Daddy »

gcruta ha scritto:L'introduzione a sinistra è dovuta al fatto che ci sono più piedi pronti a tallonare e il pilone sinistro (a testa libera) che può aiutare notevolmente. Tutto qui. Ma di queste cose gli esperti sono di solito i piloni, non gli arbitri, a meno che non si parli di arbitri ex piloni...
:wink:
gianlucarefereerugby
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gianlucarefereerugby »

gtavelli ha scritto:
Herriko ha scritto:Quesito: l'introduzione del pallone da parte del numero nove in mischia chiusa deve avvenire necessariamente dal proprio lato sinistro , o può introdurlo anche dal lato destro ?
Cambia qualcosa in caso di mischia no-contest? Dove posso trovare prova effettiva della giusta indicazione regolamentare? Grazie mille in anticipo a chi potrà sollevarmi da questo dubbio amletico!
Ciao,
il lato dell'introduzione in mischia lo decide la squadra che ha il diritto all'introduzione.
Il mediano avversario si deve adeguare (non puo' stare dalla parte opposta) ovvero schierarsi dietro alla linea di FG valida per gli altri giocatori.
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Ed aggiungerei che, a meno che non cambi il tallonatore, il lato di introduzione rimarà sempre lo stesso sino alla fine dell' incontro.
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Herriko
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Herriko »

...dunque mi sembra di capire che mi stai dicendo che, se con un tallonatore in campo si inizia introducendo il pallone a sinistra ,si dovrà continuare ad introdurre il pallone dalla stessa parte , finchè non c'è un cambio di tallonatore?
Squilibrio
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Squilibrio »

gianlucarefereerugby ha scritto:Ed aggiungerei che, a meno che non cambi il tallonatore, il lato di introduzione rimarà sempre lo stesso sino alla fine dell' incontro.
Domanda in apparenza stupida ma che non lo è, se cambia il mediano si può cambiare il lato dell'introduzione? Ad esempio un mediano che ha un deficit uditivo da un lato che quindi preferisce stare a destra che poi viene sostituito oppure entran in campo, si può cambiare il lato di introduzione?
jentu
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da jentu »

da nessuna parte nel regolamento è scritto che il mediano non può cambiare ogni volta il lato dell'introduzione.
Basta che non lo cambi una volta che la mischia è pronta all'ingaggio e lui abbia già scelto il lato da cui introdurre in quanto il "Il mediano di mischia deve introdurre il pallone dal lato della mischia precedentemente scelto" si riferisce per me alla scelta del lato in ogni mischia e non una volta per tutta la partita. Questo in quanto tecnicamente possono cambiare le condizioni e le scelte di gioco nella mischia durante la partita.
L'arbitro non può condizionare la scelta, ma deve imporre il rispetto della stessa nel momento in cui viene fatta per garantire la lealtà della contesa.
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gcruta
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gcruta »

Un grazie a jentu, altrimenti dovrei dire le stesse cose e rischierei di passare per rompiconigli saccente...
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gtavelli
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gtavelli »

jentu ha scritto:da nessuna parte nel regolamento è scritto che il mediano non può cambiare ogni volta il lato dell'introduzione.
Basta che non lo cambi una volta che la mischia è pronta all'ingaggio e lui abbia già scelto il lato da cui introdurre in quanto il "Il mediano di mischia deve introdurre il pallone dal lato della mischia precedentemente scelto" si riferisce per me alla scelta del lato in ogni mischia e non una volta per tutta la partita. Questo in quanto tecnicamente possono cambiare le condizioni e le scelte di gioco nella mischia durante la partita.
L'arbitro non può condizionare la scelta, ma deve imporre il rispetto della stessa nel momento in cui viene fatta per garantire la lealtà della contesa.
Condivido al 100%. Null'altro da aggiungere!
Herriko
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da Herriko »

Ringrazio tutti per i chiarimenti ricevuti! Ne farò tesoro... :D
gianlucarefereerugby
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gianlucarefereerugby »

jentu ha scritto:da nessuna parte nel regolamento è scritto che il mediano non può cambiare ogni volta il lato dell'introduzione.
Basta che non lo cambi una volta che la mischia è pronta all'ingaggio e lui abbia già scelto il lato da cui introdurre in quanto il "Il mediano di mischia deve introdurre il pallone dal lato della mischia precedentemente scelto" si riferisce per me alla scelta del lato in ogni mischia e non una volta per tutta la partita. Questo in quanto tecnicamente possono cambiare le condizioni e le scelte di gioco nella mischia durante la partita.
L'arbitro non può condizionare la scelta, ma deve imporre il rispetto della stessa nel momento in cui viene fatta per garantire la lealtà della contesa.
Da nessuna parte del regolamento è esplicitamente scritto che il M.M. può arbitrariamente scegliere ad ogni mischia il lato di introduzione che più gli garba!
Questa è una "TUA" interpretazione della regola 20.5 INTRODUZIONE DEL PALLONE NELLA MISCHIA che non condivido e che anzi ritengo possa favorire il M.M. che introduce rispetto al suo diretto avversario e questo in base al punto, diciamo così consentitemi il termine, "latitudinale" del campo ove si svolgerà la mischia.
A sostegno della mia tesi cito il regolamento in lingua originale che cita espressamente ......SCRUM FIRST.....
http://www.irblaws.com/downloads/EN/Law_20_EN.pdf
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gcruta
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gcruta »

gianlucarefereerugby ha scritto:Da nessuna parte del regolamento è esplicitamente scritto che il M.M. può arbitrariamente scegliere ad ogni mischia il lato di introduzione che più gli garba!
Questa è una "TUA" interpretazione della regola 20.5 INTRODUZIONE DEL PALLONE NELLA MISCHIA che non condivido e che anzi ritengo possa favorire il M.M. che introduce rispetto al suo diretto avversario e questo in base al punto, diciamo così consentitemi il termine, "latitudinale" del campo ove si svolgerà la mischia.
A sostegno della mia tesi cito il regolamento in lingua originale che cita espressamente ......SCRUM FIRST.....
http://www.irblaws.com/downloads/EN/Law_20_EN.pdf
Gianluca, ha ragione jentu... L'interpretazione è quella corrente di tutti gli arbitri di livello: si deve rispettare il lato scelto nel caso di ripetizione di mischia, perché si tratta della stessa mischia, ma ad ogni mischia posso variare come più m'aggrada.
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
gianlucarefereerugby
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Re: Introduzione del pallone in mischia ordinata.

Messaggio da gianlucarefereerugby »

gcruta ha scritto:
gianlucarefereerugby ha scritto:Da nessuna parte del regolamento è esplicitamente scritto che il M.M. può arbitrariamente scegliere ad ogni mischia il lato di introduzione che più gli garba!
Questa è una "TUA" interpretazione della regola 20.5 INTRODUZIONE DEL PALLONE NELLA MISCHIA che non condivido e che anzi ritengo possa favorire il M.M. che introduce rispetto al suo diretto avversario e questo in base al punto, diciamo così consentitemi il termine, "latitudinale" del campo ove si svolgerà la mischia.
A sostegno della mia tesi cito il regolamento in lingua originale che cita espressamente ......SCRUM FIRST.....
http://www.irblaws.com/downloads/EN/Law_20_EN.pdf
Gianluca, ha ragione jentu... L'interpretazione è quella corrente di tutti gli arbitri di livello: si deve rispettare il lato scelto nel caso di ripetizione di mischia, perché si tratta della stessa mischia, ma ad ogni mischia posso variare come più m'aggrada.
La mia conoscenza dell' Inglese sarà sicuramente pessima....
oppure in lingua originale il significato non è molto ben espresso.....
comunque sia consulterò sicuramente chi ne sa più di me senza scomodare colleghi di livello.
SI VIS PACEM, PARA BELLUM!
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