Tri Nations 2011

[Pakeha_70]

Finito il S15 si parte col 3N.

Domani l'annuncio degli squad di AUS e NZ.

Intanto c'è già grande polemica per la decisione del SA di risparmiare gran parte dei veterani per le partite in trasferta adducendo veri o presunti infortuni.

Tra i giocatori Boks che non andranno in tour: Schalk Burger, Bakkies Botha, Andries Bekker, Bismarck du Plessis, Tendai Mtawarira, Fourie du Preez, Francois Hougaard, Jaque Fourie, Jean de Villiers, Butch James, Frans Steyn, Bryan Habana and JP Pietersen, Gurthro Steenkamp, Juan Smith, Pierre Spies, Victor Matfield

Praticamente il torneo non vale già più niente ancor prima di iniziare.

Se negli anni del mondiale deve sempre essere così tanto vale sospendere il 3N e giocare solo la Bledisloe.


South Africa:

Forwards: John Smit (captain), Heinrich Brussow, Jean Deysel, Dean Greyling, Alistair Hargreaves, Ryan Kankowski, Werner Kruger, Ashley Johnson, Johann Muller, Coenie Oosthuizen, Chiliboy Ralepelle, Danie Rossouw, Deon Stegmann, Adriaan Strauss, Flip van der Merwe.

Backs: Gio Aplon, Bjorn Basson, Juan de Jongh, Adrian Jacobs, Elton Jantjies, Patrick Lambie, Charl McLeod, Lwazi Mvovo, Odwa Ndungane, Wynand Olivier, Ruan Pienaar, Morne Steyn.

[Pakeha_70]

Poche sorprese nello squad AB.
Hoeata è l'unico nome nuovo. Slade sarà il backup di Carter.

Dagg, Toeava, Gear e Woodcock sono infortunati e in attesa del loro recupero sono stati nominati 4 sostituti


Squad:

BACKS: Mils Muliaina, Israel Dagg, Isaia Toeava, Hosea Gear, Zac Guildford, Richard Kahui, Conrad Smith, Sonny Bill Williams, Ma'a Nonu, Dan Carter, Colin Slade, Jimmy Cowan, Andy Ellis, Piri Weepu

FORWARDS: Kieran Read, Richie McCaw (capt), Jerome Kaino, Adam Thomson, Liam Messam, Brad Thorn, Ali Williams, Sam Whitelock, Jarrad Hoeata, Ben Franks, Owen Franks, John Afoa, Tony Woodcock, Keven Mealamu, Corey Flynn, Andrew Hore

Injury replacements: Wyatt Crockett, Cory Jane, Sitiveni Sivivatu, Ben Smith.

[Pakeha_70]

Wallabies 40-man squad named to for the upcoming Tri-Nations series and a test match against Samoa in Sydney on July 17:

Prop
Ben Alexander
Ben Daley
Sekope Kepu
Salesi Ma'afu
Benn Robinson
James Slipper

Hooker
Saia Faingaa
James Hanson
Tatafu Polota-Nau
Stephen Moore

Lock
Rob Simmons
Nathan Sharpe
Sitaleki Timani
Dan Vickerman
James Horwill

Backrow
Dave Dennis
Rocky Elsom
Scott Higginbotham
Matt Hodgson
Dean Mumm
Ben McCalman
Wycliff Palu
David Pocock
Radike Samo
Beau Robinson

Halfbacks
Nick Phipps
Luke Burgess
Will Genia

Inside Backs
Quade Cooper
Anthony Faingaa
Adam Ashley-Cooper
James O'Connor
Matt Giteau

Outside Backs
Kurtley Beale
Rod Davies
Mark Gerrard
Digby Ioane
Pat McCabe
Luke Morahan
Lachie Turner

[madflyhalf]

Ormai è chiaro.
Deans ha pronti 20-25 per il mondiale.
Henry 30.

Non male entrambe le squadre, spiace per Freuan ma oggettivamente era difficile che lo chiamasse; bello rivedere Radike Samo, che ha il doppio degli anni di Morahan (o quasi) ultimo australiano a vincere il Super Rugby nel 2004!

[Wooden]

Giuro che non ho capito ancora chi schiereranno gli Springboks e chi è infortunato realmente e chi no
Il loro attegiamento non lo capisco, il 3N del resto non prevede tante partite, nè un calendario lungo e asfissiante come quello del 6N e se davvero non schierano giocatori per risparmiarli secondo me fanno un grande errore.
Leggendo la loro lista infortunati mi viene quasi da dire che il grosso è fatto da giocatori che hanno disputato una pessima stagione quest'anno e che avrei lasciato tranquillamente a casa, gli assenti temo si sentiranno specialmente tra gli avanti, relativamente a piloni e seconde/terze linee, mentre nei tre quarti a parte Fourie (che a me piace, non so se a torto o ragione) ed Habana, non è che manchino campioni assoluti.
In ogni caso per me questa scelta poteva essere un'occasione per provare l'altro Sud-Africa, quello che quest'anno ha giocato con Sharks, Cheethas ed in parte Stormers, quello che propone un gioco più da Super15 e meno basato sui soliti bisonti.
Per quanto mi riguarda, avrei preferito vedere una cosa tipo:

15 Jantijes
14 Pietersen
13 Fourie / Robert Ebersohn
12 Olivier (o no?)
11 Habana
10 Lambie
9 Pretorius

Questi tre quarti, supportati dai migliori avanti sudafricani ci avrebbero fatto vedere un buon gioco, Brits incluso e De Villiers permettendo. La formazione che sarà schierata invece vedrà probabilmente Lambie messo in ombra da Steyn o schierato estremo e con degli avanti buoni, ma non all'altezza degli assenti, che io sappia.
Tra Wallabies e All Blacks invece c'è solo da leccarsi i baffi e vedere se i Wallabies schierano la formazione giusta e trovano il modo di mettere sotto i tuttineri.

[rivel1]

scusate ma w. alberts?

[pavlon]

il 3N del resto non prevede tante partite, nè un calendario lungo e asfissiante come quello del 6N

Questa non l'ho capita.

Il 3N ha partite di andata e ritorno, quindi ogni squadra fa 4 partite. Nel 6N è vero che ogni squadra fa 5 partite (cioè una in più), ma non vi sono problemi di fuso orario per le trasferte. Tra le due competizioni, a me pare sicuramente più provante il 3N (anche senza stare a pesare il livello delle squadre che si affrontano).

[Wooden]

Questa non l'ho capita.

Il 3N ha partite di andata e ritorno, quindi ogni squadra fa 4 partite. Nel 6N è vero che ogni squadra fa 5 partite (cioè una in più), ma non vi sono problemi di fuso orario per le trasferte. Tra le due competizioni, a me pare sicuramente più provante il 3N (anche senza stare a pesare il livello delle squadre che si affrontano).

Effettivamente a questo non avevo fatto molto caso, anche se le trasferte sono fatica mentale e non fisica e non rischi infortuni in aereo. E poi i 15 giorni di pausa ci sono anche nel 6N un paio di volte, quindi non cambia molto nemmeno a livello di tempi di riposo. Ma nonostante questo ritengo sbagliato e controproducente l'atteggiamento dei sudafricani, se gli infortuni sono reali, ok, altrimenti schieri i migliori e dagli errori impari a contrastare meglio gli avversari oppure mandi chi gioca usando meno i bisonti come ball carrier e vedi se una squadra più leggera e veloce non li riesce a contrastare meglio.
In ogni caso sono portato a credere che l'interesse in questi 3N sarà concentrato sulle sfide di Australia e NZ, l'Australia in particolare ha un sacco di giocatori che stanno in più ruoli e sarà importante decidere chi usare dove.

[madflyhalf]

scusate ma w. alberts?

Rotto.

Mi piace la suddivisione dei 3/4 australiani: inside backs, outside backs, tanto ormai tutti possono giocare ovunque!

Deans è stato meritocratico quanto serve: insieme ai veterani (per test, non necessariamente per età), ha chiamato un gruppo di giovani solidi sui quali potrà sicuramente continuare a costruire una squadra.

Luke Morahan è uno di quelli, insieme a Dave Dennis che è un'ottima opzione in rimessa laterale e seconda linea, James Hansen e Anthony Fainga'a

E poi alcuni non proprio teenager, ma comunque degni di nota: felicissimo per Gerrard grande talento un po' perso e poi ritrovato, in campo ormai da 6-7 anni, ma che ha "solo" 28 anni; un dovere chiamare Radike Samo dopo una stagione così! Noto quel bagaglio di Mumm (considerato 3a linea... 2a non ce la può fare), Pat McCabe ha fatto un discreto campionato anche se secondo me è ignorante come un coppo (ma tutto sommato all'Australia servirà sempre qualcuno che "pianta i chiodi nel muro con la testa"); e ovviamente giusto anche Nick Phipps!
Mi sarei aspettato anche Cameron Shepherd... però o era lui o Gerrard! Gerrard è stato più stabile anche dal punto di vista fisico.


Per la NZ è chiaro che i giochi ormai sono fatti... di recente Henry aveva parlato di Brett indicandolo come probabile sostituto, ma c'ha pensato lui stesso a tagliarsi fuori dalla selezione (letteralmente) http://www.smh.com.au/rugby-union/union ... 1h8f0.html
Sembra che Henry abbia poca fiducia in Jane, secondo me dovrebbe partire titolare, Guilford alterna cose pregevoli a blackout totali prolungati.

Non credo che alla fine Crockett riesca a superare "il taglio"... non è un 1 adattabile, per quanto bravo, una volta rientrato Woodcock probabilmente il posto per lo specialista a sinistra sarà occupato.
Staremo a vedere.


Sudafrica... bah, sì, almeno White nel 2007 disse chiaramente "mando via una squadra più scarsa perché devo fare turnover" ora provano a fare i seri dicendo che sono infortunati.
Molto più ridicolo...

[Dralbert]

Giuro che non ho capito ancora chi schiereranno gli Springboks e chi è infortunato realmente e chi no
Il loro attegiamento non lo capisco, il 3N del resto non prevede tante partite, nè un calendario lungo e asfissiante come quello del 6N e se davvero non schierano giocatori per risparmiarli secondo me fanno un grande errore.
Leggendo la loro lista infortunati mi viene quasi da dire che il grosso è fatto da giocatori che hanno disputato una pessima stagione quest'anno e che avrei lasciato tranquillamente a casa, gli assenti temo si sentiranno specialmente tra gli avanti, relativamente a piloni e seconde/terze linee, mentre nei tre quarti a parte Fourie (che a me piace, non so se a torto o ragione) ed Habana, non è che manchino campioni assoluti.
In ogni caso per me questa scelta poteva essere un'occasione per provare l'altro Sud-Africa, quello che quest'anno ha giocato con Sharks, Cheethas ed in parte Stormers, quello che propone un gioco più da Super15 e meno basato sui soliti bisonti.
Per quanto mi riguarda, avrei preferito vedere una cosa tipo:

15 Jantijes
14 Pietersen
13 Fourie / Robert Ebersohn
12 Olivier (o no?)
11 Habana
10 Lambie
9 Pretorius

Questi tre quarti, supportati dai migliori avanti sudafricani ci avrebbero fatto vedere un buon gioco, Brits incluso e De Villiers permettendo. La formazione che sarà schierata invece vedrà probabilmente Lambie messo in ombra da Steyn o schierato estremo e con degli avanti buoni, ma non all'altezza degli assenti, che io sappia.
Tra Wallabies e All Blacks invece c'è solo da leccarsi i baffi e vedere se i Wallabies schierano la formazione giusta e trovano il modo di mettere sotto i tuttineri.

dalla posizione immagino parli di jantjees degli stormers...per carità ognuno ha i suoi gusti ma in quella bellissima disposizione di 3/4 che hai fatto il suo nome suona un pò come "indovina l'intruso" de la settimana enigmistica

[Wooden]

dalla posizione immagino parli di jantjees degli stormers...per carità ognuno ha i suoi gusti ma in quella bellissima disposizione di 3/4 che hai fatto il suo nome suona un pò come "indovina l'intruso" de la settimana enigmistica

Più che altro sono andato per esclusione. Considerando che Kirchner mi piace meno, Aplon viene puntato, Ludik non lo saprei giudicare e gli altri non li ho seguiti. So che Jantijes non è il massimo, ma almeno si impegna. Se poi non sta bene, mettiamo Steyn (François però, non quello che tira sempre pedate) o c'è dell'altro?

[madflyhalf]

Oggettivamente non capisco l'iniziale esclusione di Cory Jane.
Davvero.

Per Guilford? Senza considerare che, in questa lista

Mils Muliaina, Israel Dagg, Isaia Toeava, Hosea Gear, Zac Guildford, Richard Kahui, Conrad Smith, Sonny Bill Williams, Ma'a Nonu, Dan Carter, Colin Slade, Jimmy Cowan, Andy Ellis, Piri Weepu

di ali pure ne hai 2. Guilford e Gear, per di più tutte e 2 ali sinistre!!
Dagg deve essere adattato...
Poi visti gli infortuni di 2 estremi e 1 ala chiami 3 ali: Smith, Sivivatu e Jane! Beh allora?
O che ha delle idee strane su uno dei centri (SBW o più probabilmente Nonu)... dubito che Kahui possa ripartire come al debutto da ala!

Io penso che dai quarti di finale in poi, gli All Blacks non possono stare senza le caratteristiche tecniche di Cory Jane!

[Pakeha_70]

Cory Jane paga un S15 giocato molto male e pare sia palesemente fuori forma.

Smith e Jane sono anche 2 estremi quindi ci sta...

Vero invece che Gear, Guilford, Sivi e anche Dagg quando ci gioca, sono ali sx.

Ma penso che a dx Henry abbia qualche idea per Toeava e anche per Nonu o SBW....
E per il momento ha Smith e Jane

[Dralbert]

dalla posizione immagino parli di jantjees degli stormers...per carità ognuno ha i suoi gusti ma in quella bellissima disposizione di 3/4 che hai fatto il suo nome suona un pò come "indovina l'intruso" de la settimana enigmistica

Più che altro sono andato per esclusione. Considerando che Kirchner mi piace meno, Aplon viene puntato, Ludik non lo saprei giudicare e gli altri non li ho seguiti. So che Jantijes non è il massimo, ma almeno si impegna. Se poi non sta bene, mettiamo Steyn (François però, non quello che tira sempre pedate) o c'è dell'altro?

frans steyn per quanto non ci voglia giocare al momento mi pare l'estremo più affidabile che abbiano,soprattutto se l'alternativa è jantjes che come dici tu si impegna ma soprattutto perchè deve sopperire a gravi carenze tecniche...poi PdV è fissato con Kirchner quindi di sicuro c'è anche lui prima di jantj, come anche lambie dopo l'arrivo di michalak è stato provato a 15 e nella sfida chiave al loftus ha ben figurato e pure aplon ha giocato 15 a volte dando belle scosse di adrenalina...se poi vogliamo fare un nome fuori dai soliti direi che taute dei lions ha un bel futuro ma è davvero giovanissimo (anche se però frans steyn aveva piu o meno la sua età quando venne convocato per i mondiali) e riaan viljoen dei cheetas ha tirato fuori qualche partita da 15 di altissimo livello anche se ha già una certa età e non è mai stato seriamente nel giro springboks

[Wooden]

frans steyn per quanto non ci voglia giocare al momento mi pare l'estremo più affidabile che abbiano,soprattutto se l'alternativa è jantjes che come dici tu si impegna ma soprattutto perchè deve sopperire a gravi carenze tecniche...poi PdV è fissato con Kirchner quindi di sicuro c'è anche lui prima di jantj, come anche lambie dopo l'arrivo di michalak è stato provato a 15 e nella sfida chiave al loftus ha ben figurato e pure aplon ha giocato 15 a volte dando belle scosse di adrenalina...se poi vogliamo fare un nome fuori dai soliti direi che taute dei lions ha un bel futuro ma è davvero giovanissimo (anche se però frans steyn aveva piu o meno la sua età quando venne convocato per i mondiali) e riaan viljoen dei cheetas ha tirato fuori qualche partita da 15 di altissimo livello anche se ha già una certa età e non è mai stato seriamente nel giro springboks

Alla luce di quanto scritto, direi che se si deve presentare al 3N un Sudafrica "diverso" allora ben vengano giovani come Taute (che non conoscevo, non avendo visto alcuna partita dei Lions) anzi, quanti più giovani metti meglio è. Anzichè inviare alla competizione un Sudafrica B, meglio fare un misto di giovani e giocatori esperti o quelli in forma che hanno fatto un'ottima stagione per vedere se è possibile proporre un gioco diverso dal solito e magari inserirli nel gruppo mondiale.