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Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:25
da GiorgioXT
Un dubbio che non mi esce dalla testa ... é possibile giocare velocemente una rimessa laterale (...apposta non parlo di touche o touch
) se la palla tocca i cartelloni pubblicitari o la recinzione ?
C'é una discrepanza non da poco fra il regolamento FIR (edizione 2006) e quello IRB (Laws of the game 2007) :
Quello italiano
CASI PARTICOLARI
• Se un giocatore entra nella propria area dei 22 metri con il pallone, e poi lo calcia direttamente in touch, il punto della rimessa laterale sara' sulla perpendicolare del punto da dove e' stato effettuato il calcio.
• Se un giocatore afferra il pallone, calciato dall’avversario, avendo uno od entrambi i piedi sulla linea od oltre la linea di touch, ha diritto alla rimessa in gioco.
• Se un giocatore, dall’esterno del campo, mantiene il pallone in campo, senza afferrarlo, il gioco continuera'.
• Se un giocatore, in campo di gioco, afferra il pallone, gia' uscito in touch, prima che tocchi il terreno, cose o altre persone, il gioco continuera'. L’azione e' valida anche se il giocatore compie il gesto saltando purche' ricada in campo di gioco.
• Un giocatore puo' rimettere rapidamente il pallone senza attendere lo schieramento degli altri giocatori. Lo deve pero' fare nelle immediate vicinanze del punto di recupero del pallone, con lancio diritto, facendo percorrere al pallone almeno 5 metri dalla linea di touch.
Quello IRB : 19.2 d
QUICK THROW IN
(d) For a quick throw in, the player must use the ball that went into
touch. If, after it went to touch and was made dead, another ball
is used, or if another person has touched the ball apart from the
player throwing it in, then the quick throw in is disallowed. The
same team throws in at the lineout.
L'interpretazione vista al mondiale , mi pare sia stata quella di considerare "dead ball" ogni volta la palla toccasse qualcosa oltre il terreno di gioco, e in effetti il riferimento alla "dead ball" non credo possa aver altri significati se non quello ; però il regolamento FIR, che dovrebbe essere una traduzione di quello IRB , non riporta la stessa cosa.
Che ci sia qualcosa nelle "amendments & regulations" ?
RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:39
da zanardi
gioco nel pisa in serie c e,ti giuro,ogni domenica lo chiedo...tutte le volte la risposta e' diversa o vaga..ogni arbitro e' confuso....
RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:46
da Ref
eccomi a voi ...
quello che sto per divulgarvi io è il Verbo ..
se la palla tocca un qualche ostacolo fisso .. all'interno dell'area di gioco ..
- cartelloni pubblicitari
- tetto della panchina
- la parte "interna" della recinzione
fermo restando le prescrizioni sulla touch veloce (non toccare altre persone .. stesso pallone ecc. ecc.)
la touch veloce "SI PUO' BATTERE" ..
punto
Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:51
da BixBeiderbecke
Ref ha scritto:eccomi a voi ...
quello che sto per divulgarvi io è il Verbo ..
se la palla tocca un qualche ostacolo fisso .. all'interno dell'area di gioco ..
- cartelloni pubblicitari
- tetto della panchina
- la parte "interna" della recinzione
fermo restando le prescrizioni sulla touch veloce (non toccare altre persone .. stesso pallone ecc. ecc.)
la touch veloce "SI PUO' BATTERE" ..
punto
Se quindi tocca un "ostacolo mobile"
- un altro pallone
- la borsa dei medicinali
- il secchio dell'acqua (ma c'è chi lo usa ancora?)
ecc.
la touche veloce NON SI PUO' BATTERE
Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:53
da Ref
BixBeiderbecke ha scritto:Ref ha scritto:eccomi a voi ...
quello che sto per divulgarvi io è il Verbo ..
se la palla tocca un qualche ostacolo fisso .. all'interno dell'area di gioco ..
- cartelloni pubblicitari
- tetto della panchina
- la parte "interna" della recinzione
fermo restando le prescrizioni sulla touch veloce (non toccare altre persone .. stesso pallone ecc. ecc.)
la touch veloce "SI PUO' BATTERE" ..
punto
Se quindi tocca un "ostacolo mobile"
- un altro pallone
- la borsa dei medicinali
- il secchio dell'acqua (ma c'è chi lo usa ancora?)
ecc.
la touche veloce NON SI PUO' BATTERE
scusa hai ragione .. sono stato avventato nel rispondere
ho detto ostacolo fisso .. ma intendevo semplicemente una "cosa inanimata" .. ovvero .. tutto quello che c'è all'interno del recinto di gioco tranne una persona ..
rettifico pertanto ..
RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:55
da BixBeiderbecke
Una cosa inanimata?
E un compagno di squadra che giace ai bordi del campo privo di conoscenza si può considerare una cosa inanimata?
RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:56
da BixBeiderbecke
E' dura fare l'arbitro, eh?
Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 19 nov 2007, 22:56
da Ref
BixBeiderbecke ha scritto:Una cosa inanimata?
E un compagno di squadra che giace ai bordi del campo privo di conoscenza si può considerare una cosa inanimata?
bella questa .. no .. il compagno di squadra .. anche se cadavere in decomposizione è sempre un "ammesso al recinto di gioco" hihihi
RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce&qu
Inviato: 19 nov 2007, 23:02
da zanardi
e un compagno scarso e inutile alla causa??
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloc
Inviato: 19 nov 2007, 23:38
da Ref
zanardi ha scritto:e un compagno scarso e inutile alla causa??
quello va prontamente soppresso ...
i compagni scarsi inutili alla causa sono i peggiori ..
sono quelli che magari mentre tu ti sei fatto una corsa per raccogliere la palla e fare la veloce .. te la allungano col piedino (toccandola prima loro) e annullandoti di fatto .. la possibilità di battere veloce ...
a dir poco odiosa come situazione ..
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "v
Inviato: 20 nov 2007, 6:17
da ramarbitr
nelle partite con GDL ufficiale, finch'è quest'ultimo non alza il braccio orizzontalmente nella direzione della squadra che deve lanciare, si puo far la veloce!
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata "v
Inviato: 20 nov 2007, 9:35
da gcruta
GiorgioXT non ti fidi, eh? Guarda che è esattamente come ti avevo detto nell'altra discussione, citando la reg. 19.2 (d). Una palla è resa morta (in touch, cioè fuori dal campo di gioco) dal contatto con qualsiasi cosa o persona su od oltre il touch; se dopo questo fatto un'altra persona tocca la palla o si usa un'altra palla non si può più giocare il touch rapido. Non mi sembra che il regolamento IRB e quello italiano siano discordi. La regola 19.2 (d) italiana è esattamente la traduzione di quella IRB, il tuo citato non mi pare corretto. L'unico dubbio mi pare sia nel caso in cui la palla sia in touch per aver toccato un giudice di linea od un raccattapalle od un giocatore morente; ma in tal caso mi pare di poter dire che la tal persona non avrebbe dovuto stare là e quindi non si può battere il touch rapido.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata &am
Inviato: 20 nov 2007, 9:41
da Ref
gcruta ha scritto:GiorgioXT non ti fidi, eh? Guarda che è esattamente come ti avevo detto nell'altra discussione, citando la reg. 19.2 (d). Una palla è resa morta (in touch, cioè fuori dal campo di gioco) dal contatto con qualsiasi cosa o persona su od oltre il touch; se dopo questo fatto un'altra persona tocca la palla o si usa un'altra palla non si può più giocare il touch rapido. Non mi sembra che il regolamento IRB e quello italiano siano discordi. La regola 19.2 (d) italiana è esattamente la traduzione di quella IRB, il tuo citato non mi pare corretto. L'unico dubbio mi pare sia nel caso in cui la palla sia in touch per aver toccato un giudice di linea od un raccattapalle od un giocatore morente; ma in tal caso mi pare di poter dire che la tal persona non avrebbe dovuto stare là e quindi non si può battere il touch rapido.
che poi come dice l'accademico gcruta .. si chiama "lancio rapido" e non "rimessa laterale veloce" ..
cmq. preciso e conciso come non avrei saputo esserlo io ..
Re: RE: Rimessa laterale giocata "veloce"
Inviato: 20 nov 2007, 10:45
da billingham
BixBeiderbecke ha scritto:
- il secchio dell'acqua (ma c'è chi lo usa ancora?)
noi lo usammo in un'occasione. però non con lo scopo classico ma per raffreddare le teste in una giornata caldissima
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Rimessa laterale giocata &qu
Inviato: 22 nov 2007, 0:01
da GiorgioXT
gcruta ha scritto:. Non mi sembra che il regolamento IRB e quello italiano siano discordi. La regola 19.2 (d) italiana è esattamente la traduzione di quella IRB, il tuo citato non mi pare corretto. .
Quello che ho riportato
QUICK THROW IN
(d) For a quick throw in, the player must use the ball that went into
touch. If, after it went to touch and was made dead, another ball is used, or if another person has touched the ball apart from the player throwing it in, then the quick throw in is disallowed. The
same team throws in at the lineout.
é preso dal documento ufficiale IRB scaricato qui :
http://www.irb.com/mm/Document/LawsRegs ... ed_569.pdf
A me pare che quello evidanziato in rosso sia
una delle condizioni per cui la rimessa non si possa giocare veloce, d'altra parte la palla viene giudicata "uscita" anche nel caso di un calcio la cui parabola esca dal campo di gioco per poi rientrare in campo.
D'altra parte effettivamente non é che il regolamento sia proprio chiaro e semplice : la 19.9 g dice
Lifting. A lineout player must not lift a team mate.
Quindi stiamo tutti giocando in modo illegale ... e non venite a dirmi che é consentito saltare e venire supportati ...