PRO14 2020/2021 2a Giornata
Moderatore: Emy77
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Lo dico da tempo, pur senza essere un esperto, se una stagione fai giocato tutti gli U20 in pro14 dopo un anno tiri le somme e decidi chi può continuare e chi deve prendersi una pausa (top12)...facendo così, dopo due massimo tre anni, probabilmente fai una franchigia federale temibile e quasi tutta italiana...sono sicuro che Jpr approverebbe. Si deve avere il coraggio di resettare...e' inutile mettere pezze a colori. Uno come Zambonin ad esempio...
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Forse un pò troppo pessimismo in giro oppure qualcuno si era illuso non so di che cosa, ah si, dei proclami roboanti di inizio stagione. La settimana scorsa non ha funzionato l attacco ma la difesa era andata benino; ieri invece è stato il contrario. I Dragons non sono più la squadra di qualche anno fa, sono imbottiti di nazionali e dietro hanno la wru che finanzia forte, altrimenti Roberts, Tompkins, Moriarty, Holmes ed altri, non te li puoi permettere. Soprattutto poi se fino all altro ieri eri a tanto così da scomparire dalla scena.
I Dragons di quest anno sono ancora indecifrabili, ma non è detto che possano essere una sorpresa tra le gallesi, soprattutto quando possono disporre dei migliori.
Negli ultimi anni il valore delle Zebre è stato anche falsato dalla presenza dei deleritti Kings e dei Cheetahs che quando venivano in Europa in trasferta, spesso era un pò naif. Togliendo però le sudafricane, le Zebre rimangono la squadra più povera economicamente del torneo e gioco forza anche i valori tecnici rispecchiano l'andazzo. Chiamiamola squadra di sviluppo, ma di chi? Di un movimento che cmq fatica a tenere il passo delle tier 1 e che cmq i migliori prospetti li divide con Treviso, per cui anche il pro14 rimane largo e parlare di vittorie è un tantino esagerato.
Per come sono concepite le Zebre, io penso che un giocatore del roster debba avere non più di due anni per dimostrare il proprio valore, altrimenti è inevitabile che debba fare un passo indietro per dare agli altri la loro possibilità.
Uno di questi e mi spiace dirlo, è Canna. Giocatore troppo sopravvalutato dall immaginario collettivo. Per me non ha mai avuto quel x factor che il livello richiede, qualche sprazzo di talento qua e la, ma niente di che poi in fondo.
Così come Palazzani, al ragazzo voglio un gran bene, ma oggi il pro14 non è il suo livello. Non si discutono le doti umane dell uomo e molte volte è stato veramente utilissimo alla causa, ma magari con un sistema di permit ad ascensore, penso che lui possa fare molto meglio il eccellenza ed essere d aiuto allo sviluppo dei giovani, piuttosto che vederli fare certe sventagliate in campo. Con Casilio in campo non è che sia cambiato chissà cosa, il ragazzo sembrava un pesce fuor d acqua, sicuramente abituato al ritmo soporifero del campionato italiano, anche la postura con cui si avvicinava al punto d incontro è assolutamente da rivedere...questo per chi ancora si chiede e discute su Varney...
Le note positive ci sono state, su tutti Mori, sono un suo grande fan sin dalla prima ora. Se qualcuno pensa ancora che sia un ala, allora c'è qualcosa di profondamente sbagliato, io non valgo neanche un pelo in testa di Eddie Jones, ma certe cose sono così palesi, che la meraviglia è come ci si possa interstardire o perdere tempo a provare soluzioni bizzarre. Abbiamo in casa un piccolo Jamie Roberts, senza però farlo spaccare troppo presto. Nel rugby di oggi lui può avere un ruolo molto importante nel costruire un piano di gioco, detto che molti allenatori sono alla ricerca di terze linee che abbiano qualità tecniche da centri; e centri che abbiano qualità fisiche da terze linee, lui per me è il prototipo del centro del futuro.
Intorno a lui si possono costruire palle veloci per mandarlo a cercare il break, oppure pod dove può cercare l off load per qualche giocatore veloce che gli piglia l interno, guardate Paisami dell Australia per esempio...
Trulla non mi è dispiaciuto neanche, un pò troppo frenetico, deve adattarsi meglio al ritmo e capire che ogni pallone buttato a casaccio, può essere un occasione di meta per gli avversari.
La strada è lunga e tortuosa per tutti, giocatori e staff, ma non bisogna mollare neanche di un centimetro.
I Dragons di quest anno sono ancora indecifrabili, ma non è detto che possano essere una sorpresa tra le gallesi, soprattutto quando possono disporre dei migliori.
Negli ultimi anni il valore delle Zebre è stato anche falsato dalla presenza dei deleritti Kings e dei Cheetahs che quando venivano in Europa in trasferta, spesso era un pò naif. Togliendo però le sudafricane, le Zebre rimangono la squadra più povera economicamente del torneo e gioco forza anche i valori tecnici rispecchiano l'andazzo. Chiamiamola squadra di sviluppo, ma di chi? Di un movimento che cmq fatica a tenere il passo delle tier 1 e che cmq i migliori prospetti li divide con Treviso, per cui anche il pro14 rimane largo e parlare di vittorie è un tantino esagerato.
Per come sono concepite le Zebre, io penso che un giocatore del roster debba avere non più di due anni per dimostrare il proprio valore, altrimenti è inevitabile che debba fare un passo indietro per dare agli altri la loro possibilità.
Uno di questi e mi spiace dirlo, è Canna. Giocatore troppo sopravvalutato dall immaginario collettivo. Per me non ha mai avuto quel x factor che il livello richiede, qualche sprazzo di talento qua e la, ma niente di che poi in fondo.
Così come Palazzani, al ragazzo voglio un gran bene, ma oggi il pro14 non è il suo livello. Non si discutono le doti umane dell uomo e molte volte è stato veramente utilissimo alla causa, ma magari con un sistema di permit ad ascensore, penso che lui possa fare molto meglio il eccellenza ed essere d aiuto allo sviluppo dei giovani, piuttosto che vederli fare certe sventagliate in campo. Con Casilio in campo non è che sia cambiato chissà cosa, il ragazzo sembrava un pesce fuor d acqua, sicuramente abituato al ritmo soporifero del campionato italiano, anche la postura con cui si avvicinava al punto d incontro è assolutamente da rivedere...questo per chi ancora si chiede e discute su Varney...
Le note positive ci sono state, su tutti Mori, sono un suo grande fan sin dalla prima ora. Se qualcuno pensa ancora che sia un ala, allora c'è qualcosa di profondamente sbagliato, io non valgo neanche un pelo in testa di Eddie Jones, ma certe cose sono così palesi, che la meraviglia è come ci si possa interstardire o perdere tempo a provare soluzioni bizzarre. Abbiamo in casa un piccolo Jamie Roberts, senza però farlo spaccare troppo presto. Nel rugby di oggi lui può avere un ruolo molto importante nel costruire un piano di gioco, detto che molti allenatori sono alla ricerca di terze linee che abbiano qualità tecniche da centri; e centri che abbiano qualità fisiche da terze linee, lui per me è il prototipo del centro del futuro.
Intorno a lui si possono costruire palle veloci per mandarlo a cercare il break, oppure pod dove può cercare l off load per qualche giocatore veloce che gli piglia l interno, guardate Paisami dell Australia per esempio...
Trulla non mi è dispiaciuto neanche, un pò troppo frenetico, deve adattarsi meglio al ritmo e capire che ogni pallone buttato a casaccio, può essere un occasione di meta per gli avversari.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
D'accordo in gran parte su Ian, meno con chi vorrebbe cambiare solo Bradley.
Il problema nasce da cosa metti a disposizione di Bradley. Lo dicevo da giovedì: non è normale tenere 4 ali fuori dai 23 e schierare Laloifi 14. Il samoano ieri sembrava il cugino scarso di quello che siamo abituati a vedere. Una prova oscena la sua. E se ha giocato lui fuori ruolo mentre 4 di ruolo stavano fuori, c'è un problema nel reclutamento dei giocatori. Bruno, tanto per fare un nome a caso, non ha giocato nemmeno i derby di agosto. Sbaglierò, ma per me lo staff non lo ritiene adeguato.
Se Masselli al secondo anno di Zebre ha giocato ieri 8 minuti alla 5a presenza, c'è un problema di reclutamento. Chi l'ha scelto? In che ruolo pensava di farlo giocare? Ma mi sono accorto solo io che le Zebre hanno 3 flanker in rosa? Tutti gli altri sono adattati nel ruolo.
Su Palazzani la penso come Ian, su Canna attuale anche, su quello passato no. Il giocatore è involuto, sicuramente non vale una maglia da titolare in Pro14 ora.
Su Mori centro, che dire? Lo capirebbe pure un cieco che il suo ruolo è quello. Su Trulla permangono i miei dubbi, lo trovo troppo frenetico e poco concreto. Mi è sembrato spesso fuori posizione, come quando Bellini è dovuto intervenire a coprire un calcio nel box dove non c'era nessuno a coprire.
Su Bradley non so dire quanto sia sua la responsabilità, considerando lo staff striminzito. Però, restando a ieri:
- il gioco al piede è stato approssimativo a dir poco, si calciava tanto per liberarsi del pallone, senza portare pressione.
- La copertura del triangolo allargato ha fatto acqua ancora, dopo la meta di Adams sette giorni prima.
- Al placcaggio la squadra è stata oltremodo deficitaria.
- Sul piazzamento e la salita difensiva un velo pietoso. La meta di Roberts è nata semplicemente muovendo il pallone. Manco in serie A prendi mete in questo modo.
- Errori gestuali a non finire, figli di una frenesia inspiegabile, non si è riusciti mai a superare le 5-6 fasi. Forse solo la mancanza di ritmo dopo il lungo stop può essere una scusante
Detto questo, mi si dice 'eh ma i Dragons quest'anno sono migliorati'. Tutto quello che volete, ma allora quali partite dovrebbero essere alla portata delle Zebre?
E allora torniamo al punto di partenza. Se questa società non ha le risorse per competere (economiche, umane) non sarebbe il caso di ripensarne la partecipazione? Perchè la giustificazione 'non c'è nessuno che prenderebbe il suo posto' non vale più, vista la richiesta del Petrarca
Il problema nasce da cosa metti a disposizione di Bradley. Lo dicevo da giovedì: non è normale tenere 4 ali fuori dai 23 e schierare Laloifi 14. Il samoano ieri sembrava il cugino scarso di quello che siamo abituati a vedere. Una prova oscena la sua. E se ha giocato lui fuori ruolo mentre 4 di ruolo stavano fuori, c'è un problema nel reclutamento dei giocatori. Bruno, tanto per fare un nome a caso, non ha giocato nemmeno i derby di agosto. Sbaglierò, ma per me lo staff non lo ritiene adeguato.
Se Masselli al secondo anno di Zebre ha giocato ieri 8 minuti alla 5a presenza, c'è un problema di reclutamento. Chi l'ha scelto? In che ruolo pensava di farlo giocare? Ma mi sono accorto solo io che le Zebre hanno 3 flanker in rosa? Tutti gli altri sono adattati nel ruolo.
Su Palazzani la penso come Ian, su Canna attuale anche, su quello passato no. Il giocatore è involuto, sicuramente non vale una maglia da titolare in Pro14 ora.
Su Mori centro, che dire? Lo capirebbe pure un cieco che il suo ruolo è quello. Su Trulla permangono i miei dubbi, lo trovo troppo frenetico e poco concreto. Mi è sembrato spesso fuori posizione, come quando Bellini è dovuto intervenire a coprire un calcio nel box dove non c'era nessuno a coprire.
Su Bradley non so dire quanto sia sua la responsabilità, considerando lo staff striminzito. Però, restando a ieri:
- il gioco al piede è stato approssimativo a dir poco, si calciava tanto per liberarsi del pallone, senza portare pressione.
- La copertura del triangolo allargato ha fatto acqua ancora, dopo la meta di Adams sette giorni prima.
- Al placcaggio la squadra è stata oltremodo deficitaria.
- Sul piazzamento e la salita difensiva un velo pietoso. La meta di Roberts è nata semplicemente muovendo il pallone. Manco in serie A prendi mete in questo modo.
- Errori gestuali a non finire, figli di una frenesia inspiegabile, non si è riusciti mai a superare le 5-6 fasi. Forse solo la mancanza di ritmo dopo il lungo stop può essere una scusante
Detto questo, mi si dice 'eh ma i Dragons quest'anno sono migliorati'. Tutto quello che volete, ma allora quali partite dovrebbero essere alla portata delle Zebre?
E allora torniamo al punto di partenza. Se questa società non ha le risorse per competere (economiche, umane) non sarebbe il caso di ripensarne la partecipazione? Perchè la giustificazione 'non c'è nessuno che prenderebbe il suo posto' non vale più, vista la richiesta del Petrarca
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Dispiace fare nomi (chi è all'altezza e chi no) ma purtroppo è così...i giovani hanno più tempo davanti a loro per imparare, resettare è un punto di partenza...non si tratta di bocciare questo o quello.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Per la serie: Calma e senso delle proporzioni.
Stiamo parlando di una sconfitta per otto punti, 4 mete a 2...
Credo che Smith abbia ricevuto importanti indicazioni dalla partita. Sia in senso positivo che negativo, intendo.
Casilio merita certamente una prova d'appello, ma Piero era palesemente inadeguato. Trulla ha mancato una meta di pochi millimetri, ha difeso un paio di buoni palloni, ma per me ha pagato l'emozione per l’esordio da titolare. Su Mori ho ho già detto, aggiungo solo che come hanno detto i telecronisti ha anche favorito la meta di Bisegni, perché i difensori seguivano i suoi movimenti pensando che avrebbero servito lui. Un po’ quello che accadeva a noi con lo spauracchio Roberts.
Canna non mi è dispiaciuto, a parte il 100% sui calci. Nel primo tempo ha servito Mori scavalcando i difensori con un calcetto pennellato da vero artista.
Mbanda secondo me forse si è fatto male, per essere stato sostituito da una soluzione d’emergenza com’è una seconda linea, a meno che non fosse prestabilito
Stiamo parlando di una sconfitta per otto punti, 4 mete a 2...
Credo che Smith abbia ricevuto importanti indicazioni dalla partita. Sia in senso positivo che negativo, intendo.
Casilio merita certamente una prova d'appello, ma Piero era palesemente inadeguato. Trulla ha mancato una meta di pochi millimetri, ha difeso un paio di buoni palloni, ma per me ha pagato l'emozione per l’esordio da titolare. Su Mori ho ho già detto, aggiungo solo che come hanno detto i telecronisti ha anche favorito la meta di Bisegni, perché i difensori seguivano i suoi movimenti pensando che avrebbero servito lui. Un po’ quello che accadeva a noi con lo spauracchio Roberts.
Canna non mi è dispiaciuto, a parte il 100% sui calci. Nel primo tempo ha servito Mori scavalcando i difensori con un calcetto pennellato da vero artista.
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"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Intendo dire che non so se Kearney fosse già stato impiegato in quel ruolo, se fosse normale un suo impiego lì
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Kearney a quanto so aveva giocato terza linea con il Leinster qualche volta.Garry ha scritto: 10 ott 2020, 11:26 Intendo dire che non so se Kearney fosse già stato impiegato in quel ruolo, se fosse normale un suo impiego lì
Comunque io non mi spiego tutti questi infortuni, appena riniziata la stagione, mah.
Ormai ci siamo riabituati ad avere le Zebre a un livello basso, sembrano lontanissimi i tempi in cui vincevano con Ulster e giocavano bene. E ora anche il cambio di game plan: ieri Canna e Palazzani hanno iniziato a calciare a caso dai nostri 22, ovviamente nessuno è in grado di andare a contestare la palla alta perchè non lo fanno mai di solito.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Alcuni, anche se non all'altezza, rimangono sempre lì...Ettore73 ha scritto: 10 ott 2020, 9:40 Dispiace fare nomi (chi è all'altezza e chi no) ma purtroppo è così...i giovani hanno più tempo davanti a loro per imparare, resettare è un punto di partenza...non si tratta di bocciare questo o quello.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Non è il discorso delle due partite perse, ma come sono state perse. Contro i Blues in 14 e contro dei Dragons che sulla carta dovrebbero essere alla portata delle Zebre. Poi consideriamo anche che mancano tutti i punti al piede di Davis che hanno tenuto in partita i zebrata...
Cmq con tutti gli impegni internazionali tutte le squadre del pro14 saranno stravolte e forse le Zebre sono quelle che possono reggere meglio il colpo
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
I Dragons erano più alla portata l’anno scorso. Quest’anno la storia è un po’ diversa, e gli mancava anche il terza linea baffetto che con la nazionale ci ha fatto diventar matti.
Quest’anno per me i Dragons valgono il Treviso e certo con queste squadre non hai perso in partenza, ma non ti devi fustigare se perdi 4 mete a due avendo pure subito un giallo
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Che è quello che ho scritto stamani...tu ti riferisci a Wainwright. Anche Basham cmq non è da meno eh...Garry ha scritto: 10 ott 2020, 13:19 I Dragons erano più alla portata l’anno scorso. Quest’anno la storia è un po’ diversa, e gli mancava anche il terza linea baffetto che con la nazionale ci ha fatto diventar matti.
Quest’anno per me i Dragons valgono il Treviso e certo con queste squadre non hai perso in partenza, ma non ti devi fustigare se perdi 4 mete a due avendo pure subito un giallo
Cmq l importante è misurare le parole durante la settimana, atteggiamento sempre da underdog ed ogni partita è una storia a se...
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Questo può essere vero, perché in nazionale ci andranno direi Fischetti Zilocchi Bigi Sisi Violi Canna Mori Bellini e (ahime) Meyer. Credo che Bisegni Mbanda Trulla torneranno. Quindi le zebre hanno potenzialmente una signora squadra, il problema è che se anche i titolari stanno giocando sotto tono, immagino le riserve.Mr Ian ha scritto: 10 ott 2020, 13:11 Non è il discorso delle due partite perse, ma come sono state perse. Contro i Blues in 14 e contro dei Dragons che sulla carta dovrebbero essere alla portata delle Zebre. Poi consideriamo anche che mancano tutti i punti al piede di Davis che hanno tenuto in partita i zebrata...
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
È proprio questo il punto, guardi la rosa è già sai come andrà a finire...il discorso si ripete in nazionale.Fantasyste ha scritto: 10 ott 2020, 12:15Alcuni, anche se non all'altezza, rimangono sempre lì...Ettore73 ha scritto: 10 ott 2020, 9:40 Dispiace fare nomi (chi è all'altezza e chi no) ma purtroppo è così...i giovani hanno più tempo davanti a loro per imparare, resettare è un punto di partenza...non si tratta di bocciare questo o quello.
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
A me pero' qualche dubbio sul coach comincia a venire. Perche' mettere Trulla estremo e Laloifi ala?
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Re: PRO14 2020/2021 2a Giornata
Scusa l'autocitazione, ma come avevo scritto prima della partita secondo me Bradley non è proprio liberissimo nelle sue scelteGarry ha scritto: 8 ott 2020, 13:27
Laloifi all'ala secondo me perde il 50% del suo potenziale, ma siamo la franchigia di sviluppo, e allora spazio a Trulla...
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