Covid 19

[Ilgorgo]

Un'altra cosa che non capisco è: come mai le percentuali di casi più alte al mondo appartengono tutte (e in modo molto marcato) ai piccoli stati europei?

Se in questa lista si ordinano le nazioni in base a "Tot Cases/1M pop" (basta cliccare due volte sopra quella scritta, ma probabilmente lo sapevate già)
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

si nota come San Marino, Far Oer, Islanda, Lussemburgo, Liechtenstein siano ai primi posti. Anche Andorra ha una media doppia di quella della Spagna, e Monaco quasi doppia di quella della Francia.
La quantità di popolazione non dovrebbe influire, il rapporto tra contagiati e popolazione dovrebbe essere affine a quello delle nazioni vicine.
Forse, mi viene da pensare, il fatto che si tratti di nazioni piccoline e in genere ricche ha permesso alle autorità sanitarie locali di compiere esami in modo più capillare sul territorio, e quindi queste alte medie sono semplicemente più veritiere di quelle delle grandi nazioni del continente.
Forse c'entra anche il fatto che queste piccole nazioni siano in genere densamente abitate, ma Islanda e Far Oer non rientrano in questa caratteristica.
Oppure la spiegazione è un'altra e mi sfugge...

[Garry]

Io invece avrei una spiegazione al fatto che le nazioni in cui si verifica la letalità più alta sono nazioni in cui si parlano lingue romanze, però aspetto ad esporla quando la mia ricerca sarà pubblicata

[Adryfrentzen]

Principe Carlo positivo. Ahi ahi ahi........

[Ilgorgo]

Anche Greta Thunberg e Alberto di Monaco, dice il Corriere

[Garry]

Principe Carlo positivo. Ahi ahi ahi........

E' l'unica corona che può vedere in vita sua...
(cit. XY)

[zappatalpa]

Liberano detenuti, mafiosi e spacciatori, per indulto "coronavirus" e minacciano di dare 5 anni chi non resta in quarantena, e parallelamente non fanno poco o nulla in piú per controllare portatori asintomatici del virus.
che incredibili buffoni

[Ilgorgo]

La interessante testimonianza video di un italiano che è stato in autoisolamento sia in Cina sia in Italia: "là eravamo sigillati in casa, qui è un po' diverso"
.
https://video.corriere.it/cronaca/coron ... c3cdbe1130

[hardhu]

Un'altra cosa che non capisco è: come mai le percentuali di casi più alte al mondo appartengono tutte (e in modo molto marcato) ai piccoli stati europei?

Perché non sono vere percentuali, ma casi/milioni di abitanti, e nessuno dei piccoli stati europei ha quel numero di abitanti: San Marino ad esempio ha circa 34000 abitanti, 187 casi, per cui (187/34000)*1000000=5500 e tornano i 5511 riportati lì.

[Ilgorgo]

Però sono comunque proporzioni, cioè rapporti; non conta quindi quanto grande sia la popolazione. E sono rapporti molto alti rispetto alle nazioni più popolose. Lasciando da parte San Marino che forse si trova in un focolaio (so che la provincia Pesaro Urbino è una delle più colpite), le altre piccole nazioni europee hanno tutte una densità di casi circa doppia rispetto a quella dell'Italia. E' un'anomalia. Secondo me è un'altra conferma di quello che si sospetta, cioè che i numeri siano ovunque più alti (almeno il doppio) di quelli ufficiali; in quelle piccole nazioni li hanno solo presi con più cura

Intanto Gori, il sindaco di Bergamo, concorda con 81 sindaci milanesi che hanno chiesto allo Stato di passare alla "sorveglianza attiva" (cioè più esami e condotti in modo mirato)
https://twitter.com/giorgio_gori/status ... 9218233345

[metabolik]

Voi non lo guardate, io si. Oggi Leonardo ci informa che un vasto gruppo di medici, esperti, studiosi ecc...italiani ritiene necessario costituire/ripristinare una rete di laboratori/presidi sanitari sparsi sul territorio.
Non vi viene il dubbio che il limitato numero di tamponi sia dovuto alla centralizzazione dei pochi laboratori che possono analizzarli ?
Cioè che la politica del ' ti tampono solo se hai dei sintomi' non sia in realtà una strategia, ma una necessità dovuta ai tempi di analisi e di trasporto ?
Se è vero, come è certamente vero , che i posti letto nella Sanità pubblica sono 1/3 rispetto agli anni 80, questo è stato ottenuto anche con la chiusura di tanti piccolo ospedali. Il risparmio ottenuto con la centralizzazione viene pesantemente pagato dall'ingolfamento di ammalati e diagnostica inevitabili in emergenza.
Questa tragedia pandemica è un atto di accusa per chi ha tagliato i fondi alla sanità pubblica dirottandoli ai privati e l'evidenza che il momento diagnostico è la prima arma per contrastarla.
In Lombardia tutto il peso è ricaduto sugli ospedali pubblici; il San Raffaele aveva solo 6 posti di terapia intensiva all'inizio del contagio !
E l'Humanitas ? manco sentito un suo coinvolgimento.

[Garry]

Perché un certo tipo di attività non paga.
E' chiaro che i privati si dedicano alle attività in cui si guadagna di più, quelle i cui DRG sono più remunerativi.
Difficile che un privato (se non obbligato) crei un punto di Pronto Soccorso, di Medicina d'urgenza o di Chirurgia d'urgenza, ma anche all'interno degli interventi di routine si dedica ai più "ricchi"

[zappatalpa]

Intanto Gori, il sindaco di Bergamo, concorda con 81 sindaci milanesi che hanno chiesto allo Stato di passare alla "sorveglianza attiva" (cioè più esami e condotti in modo mirato)
https://twitter.com/giorgio_gori/status ... 9218233345

Dovrebbero sollevare dall'incarico Fontana. Invece sará proposto per qualche delicato incarico, novello Badoglio. (prossimamente proporró altri candidati)
Ne merito abbiamo 100mila sotto le armi. Sarebbero perfetti a montare tendoni drive-through e fare questi benedetti test, fino a quando la % non tende ad essere costante. Ripeto, devono agire ora, dall'estero per questa cosa ci faranno il culo al 100%, nella miglior delle ipotesi abbiamo causato un ritardo di 2-3 settimane per una exitstrategy del lockdown

[zappatalpa]

Non vi viene il dubbio che il limitato numero di tamponi sia dovuto alla centralizzazione dei pochi laboratori che possono analizzarli ?
Cioè che la politica del ' ti tampono solo se hai dei sintomi' non sia in realtà una strategia, ma una necessità dovuta ai tempi di analisi e di trasporto ?

per favore, non iniziamo a dare giustificazioni giá ora. non si tratta di costruire centrali nucleari, sono cose anche abbastanza banali.
Se mancava il materiale l'avrebbero detto, figurati

[Brules]

Questa tragedia pandemica è un atto di accusa per chi ha tagliato i fondi alla sanità pubblica dirottandoli ai privati e l'evidenza che il momento diagnostico è la prima arma per contrastarla.

Non entro nel merito se sia giusto o no quello che e' stato fatto, ma non si possono valutare le scelte strategiche in base ad una emergenza. Se ci fosse una pandemia ogni 5 anni capirei, ma non si puo' essere pronti ad ogni emergenza. Se le terapie intensive lavorassero sempre al 100% capirei la polemica, ma si sono saturate di fronte ad una emergenza senza pari e dopo 4 settimane e solo in alcuni posti. E comunque c'erano margini di manovra.

Per essere pronti all'emergenza bisogna spendere soldi che sono nel 99% dei casi sprecati. E' normale che in Alto-Adige e Trentino ci siano piani neve ben strutturati la neve non e' una emergenza ma la consuetudine. Ma a Roma avrebbe senso farlo per 2 cm ogni 10 anni? Chi ha un rifugio antiatomico oggi? O le scorte di benzina in garage?

[Garry]

That is the question.