Aironi quale futuro?

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Moderatore: Emy77

edopardo
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da edopardo » 4 dic 2011, 10:41

Bacioci ha scritto:Io dico solo una cosa: agli Aironi ci sono tutti i "senatori/sindacalisti" della nazionale. Secondo me non è per niente casuale che i risultati siano molto simili e che il gruppo si spezzi ogni volta alle prime difficoltà... adesso ci hanno pure aggiunto Bergamasco...
Della serie: continuiamo a farci del male...
P.s. ci sarà un motivo per cui Mauro non aveva ancora trovato una squadra. o no?
Quoto...questo e lo stesso mio pensiero ...ma io non riesco a capire se c'è qualcuno dello staff Aironi qui me lo spieghi.....perchè e dico perchè riempire questa franchigia di atleti ormai in declino?Per fargli prendere i contributi fir?E pre pensionamento?Io credoc he sia un amalgama di tante cose che crea questi risultati alla squadra....Gli ingredienti?
Mettiamo un pizzico di Staff e dirigenza non all'altezza,
Molti giocatori ormai senza motivazione antagonistica"tra questi tutti i vecchietti",
Giovani che contrariamente a Treviso non vengono ben preparati e motivati,
Mentalità perdente a causa di sicuro del primo ingrediente o anche della mentalità che aveva caratterizzato ultimamente la nostra nazionale e quindi ci si rifà al secondo ingrediente.....siccome ormai nel rugby moderno e anche questione di piccolezze e di rifinitura queste due cose mancano completamente alla squadra oltre che il senso di attaccamento a un idea a una squadra e un simbolo.....

Un ultima considerazione sui giovani degli Aironi,credo che Venditti,Trevisan,Biagi,Furno,D'apice,Ferrarini,Quartaroli se fossero a Treviso ma anche in un altra squadra estera che gioca ad alto livello darebbero molto di piu e spero per loro che se le cose a Viadana non si mettono meglio trovino qualche altro club o Franchigia che li sappia far crescere...

stilicone
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da stilicone » 4 dic 2011, 11:57

Io credo che sia un po' esagerato l'atteggiamento di attribuire tutti i mali ai veterani.
Credo che in realtà la squadra è abbastanza scarsa,soprattutto dal 9 al 15 : dopodichè, è possibile che un ultratrentenne, sapendo di perdere comunque, non si dannerà l'anima.
Ma secondo me sono stati fatti errori nella costruzione del roster, sia l'anno scorso che quest'anno. Per l'anno scorso possono esserci delle attenuanti, giacchè dovettero prendere in fretta e furia tutto ciò di prendibile che c'era in Italia, dopo che il Benetton si era servito.
Ma quest'anno avrebbero potuto fare di meglio, quantomeno sul mercato estero. (e anche in Itala; perchè Morisi, ad esempio, essendo di Milano ed essendo in S10 a Parma, è finito nell'orbita Benetton? Oppure è stata una scelta eterodiretta? Quindi ci potrebbe essere già la tendenza a mandare i più bravi a Treviso, ed a Viadana quelli "in mezzo al guado"?).
Comunque, il tempo di vincere ancora quelle 3-4 partite c'è, e raddrizzare un po' la barca.
Poi dovranno porsi delle domande,sia loro che la FIR. Perchè tenere in piedi un'esperienza che vince quattro partite su quaranta in due anni, non serve a nessuno.
MEMENTO MAROCCO.

sandrobandito

Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da sandrobandito » 4 dic 2011, 12:42

Ciao ragazzi, sono nuovo e non conosco le regole d'ingaggio di questo forum, ma spero che la mia opinione abbia la stessa dignità delle vostre...
Spero che Aironi venga smantellata e che venga sostituita con una franchigia dai tratti fondanti più caratteristici ed emozionali, direi più motivanti per tutti.
L'orgoglio, il senso di appartenenza, lo spirito di gruppo e la motivazione (siamo tutti d'accordo che l'approccio mentale fà spesso la differenza) derivano dalla storia condivisa, dagli elementi comuni tra gli uomini, giocatori e staff, manager e novizi.
Treviso ha una storia, Aironi no. Se fosse sostituita dai "Pretoriani", ad esempio, si concretizzerebbe l'aspirazione della Capitale ad avere di nuovo un ruolo centrale anche in un campionato di club e non solo nel 6 nazioni, se si chiamasse "Accademia" ci sarebbe l'orgoglio nazionale, se si chiamasse Milan sarebbe la resurrezione dalla Lombardia extracalcistica. Aironi non vuol dire niente, e non stà dicendo di più.

wanchope16
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da wanchope16 » 4 dic 2011, 12:56

Bisogna dare tempo agli Aironi.

Se quest'anno passano da 2 a 3 vittorie stagionali sarebbe già un gran risultato.
In ogni caso sono d'accordo sul dire che lo staff tecnico è inadeguato e che Philips è un traghettatore, non titolare per la guida tecnica.
Vogliamo il Romagna RFC in Celtic League!!!

Leinsterugby
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da Leinsterugby » 4 dic 2011, 13:00

wanchope16 ha scritto:Bisogna dare tempo agli Aironi.

Se quest'anno passano da 2 a 3 vittorie stagionali sarebbe già un gran risultato.
In ogni caso sono d'accordo sul dire che lo staff tecnico è inadeguato e che Philips è un traghettatore, non titolare per la guida tecnica.
mah con tutti quei vecchi tempo ce n'è ben poco, secondo me è stato un errore puntare sul carrello dei bolliti della nazionale. A parte Masi e Orquera, l'unico buono Geldenuyhs era già a Viadana

kiaora
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da kiaora » 4 dic 2011, 13:29

Leinsterugby ha scritto:
wanchope16 ha scritto:Bisogna dare tempo agli Aironi.

Se quest'anno passano da 2 a 3 vittorie stagionali sarebbe già un gran risultato.
In ogni caso sono d'accordo sul dire che lo staff tecnico è inadeguato e che Philips è un traghettatore, non titolare per la guida tecnica.
mah con tutti quei vecchi tempo ce n'è ben poco, secondo me è stato un errore puntare sul carrello dei bolliti della nazionale. A parte Masi e Orquera, l'unico buono Geldenuyhs era già a Viadana
I vecchi ma anche e soprattutto gli stranieri non di livello, lo staff ormai inadeguato a questo tipo di rosa....per non parlare della dirigenza....è tutta una serie di cose sbagliate che sommate fanno i risultati che sono sotto agli occhi di tutti.

wanchope16
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da wanchope16 » 4 dic 2011, 13:35

kiaora ha scritto:
Leinsterugby ha scritto:


mah con tutti quei vecchi tempo ce n'è ben poco, secondo me è stato un errore puntare sul carrello dei bolliti della nazionale. A parte Masi e Orquera, l'unico buono Geldenuyhs era già a Viadana
I vecchi ma anche e soprattutto gli stranieri non di livello, lo staff ormai inadeguato a questo tipo di rosa....per non parlare della dirigenza....è tutta una serie di cose sbagliate che sommate fanno i risultati che sono sotto agli occhi di tutti.

Spesso i cosidetti "vecchi" con una notevole esperienza internazionale possono fare da chioccia per i più giovani ed inesperti.
Di certo tagliare Bocchino per poi trovare titolare una pippa come Oliver (capo di una pattuglia stranieri di nuovo inadeguata) è di certo una scelta molto stramba
Vogliamo il Romagna RFC in Celtic League!!!

exile
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da exile » 4 dic 2011, 13:48

Ma poveri lasciateli in pace 'sti Aironi:
Il Treviso è una squadra dal 1936, è al centro del più grande bacino di produzione/utenza rugbistica d'Italia per oltre 50 anni (adesso che sta diventando sempre meno uno sport di isole e di nicchie, è un bene, ma la tradizione conta ancora).

E' - appunto - una squadra, giustamente è andata avanti con il suo nome ed i suoi colori. Robe posticce tipo franchigie o province nella patria dei mille campanili non funzionano. Se avessero fatto una cosa fasulla tipo "New Dogi" per accontentare i confinanti e giocare qualche partita a Padova o Rovigo sarebbe stato un super - flop. Invece così in tribuna a Treviso trovi gente da tutto il Veneto che va a vedere I Leoni e tifa per loro. Se qualcuno li avesse "obbligati" a riconoscersi in una squadra che rappresenta tutte le componenti della "franchigia" non ci sarebbe andato nessuno. In Italia siamo fatti così, nel Veneto anche di più......

A Viadana non hanno la storia e la cultura per essere un grande club e la "franchigia" in Italia è una cosa forzata, ci metterà del tempo ad affermarsi.

Sotto il profilo tecnico mi pare che gli Aironi hanno cambiato un bel po' di allenatori o sbaglio ? Treviso ha da due anni Smith (in precedenza giocatore) ed ha come vice Goosen, anche lui ex giocatore, nonché doppiamente concittadino (nel senso i sudafricano e trevisano da anni e anni). C'è quindi una logica, una continuità. Anche se avessero collezionato un sacco di sconfitte avrebbero fatto fatica a mettere alla porta la coppia, che infatti risulta vincente perché lavora con calma, conosce il materiale umano e l'ambiente ed i risultati vengono con facilità.

Nel calcio è la differenza che c'è tra Inter ed Udinese.....

P.S. sul perchè il Viadana non performa ancora come Treviso pregasi andare sul sito del Benetton e cliccare ---->TROFEO TOPOLINO ------->ALBO D'ORO (dal 1992) : leggendolo c'è la risposta.

pujol
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da pujol » 4 dic 2011, 14:23

ok concordo con molte opinioni scritte, ma una manca nel tassello....i soldi....gli sponsor...provate a leggere sulle maglie di tv e aironi che scritte ci sono....credo sia importante avere una serena, costante e continua

situazione finanziaria per impostare campagne acquisti per tempo...tv arriva sicuramente prima seun giovane si presenta valido sul mercato....tv puo' tenere un giovane e non dirottarlo a viadana ...la fir dovrebbe riequilibrare le forze e non fare percepire tutte queste cose come un segnale di amicizia o inimicizia nei confronti della sua presidenza federale...e poi se il movimento deve crescere ,,,a parole,,,c'e' collaborazione reale fra le due franchigie??? od ognuno va' per i fatti propri???

sandrobandito

Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da sandrobandito » 4 dic 2011, 15:04

pujol ha scritto:....i soldi....
I soldi Benetton è andato a prenderli dal basket e dal volley. In pieno spirito imprenditoriale in tempi di crisi ha ottimizzato gli investimenti puntando sul mercato con le migliori prospettive di crescita, ed il rugby, partendo in difetto per risultati a livello internazionale, ha più margine rispetto gli altri due sport. In questo è supportato da un contesto che coglie l'importanza dello sforzo e ne apprezza l'impegno.
Le franchige sono il frutto di un compromesso politico che in mancanza di risorse è difficile. Ci vuole forte coesione e una dirigenza illuminata per trovare i soldi, penso che la federazione dovrebbe puntare su un'approccio diverso da quello istituzionale.

calep61
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da calep61 » 4 dic 2011, 19:31

sandrobandito ha scritto:Ciao ragazzi, sono nuovo e non conosco le regole d'ingaggio di questo forum, ma spero che la mia opinione abbia la stessa dignità delle vostre...
Spero che Aironi venga smantellata e che venga sostituita con una franchigia dai tratti fondanti più caratteristici ed emozionali, direi più motivanti per tutti.
L'orgoglio, il senso di appartenenza, lo spirito di gruppo e la motivazione (siamo tutti d'accordo che l'approccio mentale fà spesso la differenza) derivano dalla storia condivisa, dagli elementi comuni tra gli uomini, giocatori e staff, manager e novizi.
Treviso ha una storia, Aironi no. Se fosse sostituita dai "Pretoriani", ad esempio, si concretizzerebbe l'aspirazione della Capitale ad avere di nuovo un ruolo centrale anche in un campionato di club e non solo nel 6 nazioni, se si chiamasse "Accademia" ci sarebbe l'orgoglio nazionale, se si chiamasse Milan sarebbe la resurrezione dalla Lombardia extracalcistica. Aironi non vuol dire niente, e non stà dicendo di più.
Benvenuto nel forum.
Non c'è che dire, come primo intervento, una bel placaggio alto.
Speriamo nella comprensione dell'arbitro :P
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
Umberto Eco

sandrobandito

Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da sandrobandito » 5 dic 2011, 11:54

calep61 ha scritto: bel placaggio alto.
Speriamo nella comprensione dell'arbitro :P
Male non fare paura non avere, dita negli occhi non ne ho messe... :D

nino22
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da nino22 » 5 dic 2011, 12:29

Sulla carta la squadra degli Aironi non è male e non lo era l'anno scorso, ricordo proprio l'anno scorso gli Aironi che sembravano decisamente messi meglio che la Benetton... ed invece ...
Ed allora ?
Due ipotesi: staff tecnico, e quindi non solo allenatera ma tutto lo staff sia tecnico ma anche dirigenziale
Seconda ipotesi, spirito di appartenenza, punto fondamentale, per fortuna del rugby, altrimenti Tolone sarebbe prima al Top14 e campione europea in carica, spirito di appartenenza e di sacrificio che vedo a Treviso ma mi spiace non vedo a Viadana ... nn tanto fra i tifosi quando in squadra ...
Soluzioni ... io darei un ultima chance per la stagione 2012/13, dopo di che non può che avvenire un cambio di franchigia, a sto punto una franchigia del sud con sede a Catania sarebbe molto bello, ricordo quante volte il Goretti era lo stadio + numeroso dell'intero Super 10 ... ovviamente affidando il tutto solo ed esclusivamente a gente seria ...

ace70
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da ace70 » 5 dic 2011, 13:44

Ripropongo qui la mia idea di " "commissariamento" del Aironi ovvero: affidare la direzione della squadra ad un tecnico "federale" con la stretta supervisione di Brunel.
I vantaggi evidenti sono di preservare giocatori del giro della nazionale da possibili involuzioni dovute al non gioco ad alto livello.
Permetterebbe inoltre a Brunel di anticipare i propri piani di gioco ad una parte dei componenti della squadra così da averli già pronti per la nazionale.

edopardo
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Re: Aironi quale futuro?

Messaggio da edopardo » 5 dic 2011, 13:59

ace70 ha scritto:Ripropongo qui la mia idea di " "commissariamento" del Aironi ovvero: affidare la direzione della squadra ad un tecnico "federale" con la stretta supervisione di Brunel.
I vantaggi evidenti sono di preservare giocatori del giro della nazionale da possibili involuzioni dovute al non gioco ad alto livello.
Permetterebbe inoltre a Brunel di anticipare i propri piani di gioco ad una parte dei componenti della squadra così da averli già pronti per la nazionale.
Non male come idea... forse e difficile da attuare visto che Viadana ci ha messo dentro del suo, ma di sicuro se a viadana non andrebbe una cosa cosi si potrebbe spostar eil tutto vesro Milano,Monza,... comunque visto come vanno le cose penso che una celtica[*] potrebbe essere a indirizzo federale sempre che il board celtico lo accetti...

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