SE SPRECHIAMO UN'OCCASIONE COME LA CELTIC E' DAVVERO FINITA

[fede23]

ancora a criticare la benetton? ma piantatela!

[ellis]

Ah no, forse è perchè hanno detto che non verranno a vedere la CL se la squadra si chiamerà Benetton.....forse hai paura che, anzichè tante persone, quando dànno Treviso in Tv si continuino a vedere i gradoni vuoti..... Heineken, Superten o CL che sia....

A perchè le CL è fatta per avere lo stadio pieno

No no vai tranquillo...quel requisito non c'è....altrimenti volevo proprio vedere cosa vi inventavate....forse potevate comprarvi gli spettatori finti....come quelli che si compravano per il Subbuteo..... ci giocavi tu ????

Per gli stadi pieni basta andare al Battaglini o al Fattori.....

[fede23]

se poi mi si dice che è la fir che gestisce e gestirà la faccenda beh andiamo pure a far figure di merda, tanto ne facciamo che basta, una in più cosa vuoi che sia!

[fede23]

Ah no, forse è perchè hanno detto che non verranno a vedere la CL se la squadra si chiamerà Benetton.....forse hai paura che, anzichè tante persone, quando dànno Treviso in Tv si continuino a vedere i gradoni vuoti..... Heineken, Superten o CL che sia....

A perchè le CL è fatta per avere lo stadio pieno

No no vai tranquillo...quel requisito non c'è....altrimenti volevo proprio vedere cosa vi inventavate....forse potevate comprarvi gli spettatori finti....come quelli che si compravano per il Subbuteo..... ci giocavi tu ????

Per gli stadi pieni basta andare al Battaglini o al Fattori.....

a parte che quando ci sono squadre di quel calibro, magicamente monigo è pieno di gente (andate a vedervi gli spettatori di Benetton - Leicester tigers e se ne riparla) quindi se da rovigo e padova non vanno a treviso a vedersi una probabile partita contro squadre della c

[fede23]

poi quello che mi fa girare le palle è continuare con i "ma se lo faceva nel calcio" ma che c4$$o di discorsi sono?

[Rugby-Tv]

Ah no, forse è perchè hanno detto che non verranno a vedere la CL se la squadra si chiamerà Benetton.....forse hai paura che, anzichè tante persone, quando dànno Treviso in Tv si continuino a vedere i gradoni vuoti..... Heineken, Superten o CL che sia....

A perchè le CL è fatta per avere lo stadio pieno

No no vai tranquillo...quel requisito non c'è....altrimenti volevo proprio vedere cosa vi inventavate....forse potevate comprarvi gli spettatori finti....come quelli che si compravano per il Subbuteo..... ci giocavi tu ????

Per gli stadi pieni basta andare al Battaglini o al Fattori.....

E si perchè solo a treviso ci sono pochi spettatori. Nelle altre partite invece sempre pienone.
Hai mai guardato una partita di CL quando gioca l'Edimburgo (ad esempio)? strapieno...

No non giocavo a Subbuteo, ma noto che tu lo conosci molto bene...

[ellis]

se poi mi si dice che è la fir che gestisce e gestirà la faccenda beh andiamo pure a far figure di merda, tanto ne facciamo che basta, una in più cosa vuoi che sia!

Il mondo è bello perchè è vario, ragazzo...

Per me Dondi ha fato un lavoro sufficientemente valido in tutti questi anni.

Certo, si poteva fare meglio, ci mancherebbe....

Però non ha fatto male, nè lui nè i suoi collaboratori: quindi sarebbero in grado di gestire le franchigie.

Voglio spiegarvi una cosa con la quale ho a che fare quotidianamente per motivi di lavoro: dunque, in Italia vige una Legge che regolamenta la fondazione di società miste pubblico/private per la gestione di importanti servizi pubblici quali il trasporto, la gestione dei rifiuti ed altri del genere; bene, cosa succede nei fatti: siamo arrivati a capire, dopo decenni di sprechi e malfunzionamenti, che l'esperienza e l'organizzazione di una Dita privata, abituata a lavorare facendosi i conticini in tasca, potesse essere utile anche nel settore dei lavori pubblici, per evitare appunto dei disservizi o degli sprechi economici; rimaneva però il problema che non si potevano affidare, per evidenti motivi, dei servizi pubblici su cui il cittadino paga le tasse completamente in mano a dei privati.
Si è perciò arrivati a definire il concetto di società mista dove la componente privata può arrivare al massimo al 49% delle quote azionarie mentre il pubblico deve, ovviamente, averne almeno il 51%; una gara d'appalto iniziale serve per individuare il partner (o i parteners) privato che porta esperienza, maestranze e soldi (per la quota di competenza, così come l'Ente pubblico mete la propria); dopo di che si crea l'Organo Amministrativo di controllo e l'attività inizia.

Ma comanda chi c'ha il 51 % !!! Anzi, comanda l'Ente Pubblico e nessuno si sogna di dire che non è giusto perchè magari il provato ha più managerialità del pubblico: se ha realmente più managerialità del pubblico, bene...la mette a disposizione per il raggiungimento dello scopo comune, senza pretendere di comandare al 100% e di portare, che ne so, gli autotreni del loro colore.... Gli autotreni avranno il colore, il logo e il nome della nuova società, detta anche new-co.

Semplice no? Così dovrebbero andare le cose, almeno per una sorta di giustizia e di controllo di leggi e beni pubblici, ai quali tutti (e non solo i soggetti interessati) si devono adeguare.

[ellis]

Ah no, forse è perchè hanno detto che non verranno a vedere la CL se la squadra si chiamerà Benetton.....forse hai paura che, anzichè tante persone, quando dànno Treviso in Tv si continuino a vedere i gradoni vuoti..... Heineken, Superten o CL che sia....

A perchè le CL è fatta per avere lo stadio pieno

No no vai tranquillo...quel requisito non c'è....altrimenti volevo proprio vedere cosa vi inventavate....forse potevate comprarvi gli spettatori finti....come quelli che si compravano per il Subbuteo..... ci giocavi tu ????

Per gli stadi pieni basta andare al Battaglini o al Fattori.....

E si perchè solo a treviso ci sono pochi spettatori. Nelle altre partite invece sempre pienone.
Hai mai guardato una partita di CL quando gioca l'Edimburgo (ad esempio)? strapieno...

No non giocavo a Subbuteo, ma noto che tu lo conosci molto bene...

Sì.

E me ne vanto.
Non immagini che ti sei perso.....

[Rugby-Tv]

se poi mi si dice che è la fir che gestisce e gestirà la faccenda beh andiamo pure a far figure di merda, tanto ne facciamo che basta, una in più cosa vuoi che sia!

Il mondo è bello perchè è vario, ragazzo...

Per me Dondi ha fato un lavoro sufficientemente valido in tutti questi anni.

Certo, si poteva fare meglio, ci mancherebbe....

Però non ha fatto male, nè lui nè i suoi collaboratori: quindi sarebbero in grado di gestire le franchigie.

Voglio spiegarvi una cosa con la quale ho a che fare quotidianamente per motivi di lavoro: dunque, in Italia vige una Legge che regolamenta la fondazione di società miste pubblico/private per la gestione di importanti servizi pubblici quali il trasporto, la gestione dei rifiuti ed altri del genere; bene, cosa succede nei fatti: siamo arrivati a capire, dopo decenni di sprechi e malfunzionamenti, che l'esperienza e l'organizzazione di una Dita privata, abituata a lavorare facendosi i conticini in tasca, potesse essere utile anche nel settore dei lavori pubblici, per evitare appunto dei disservizi o degli sprechi economici; rimaneva però il problema che non si potevano affidare, per evidenti motivi, dei servizi pubblici su cui il cittadino paga le tasse completamente in mano a dei privati.
Si è perciò arrivati a definire il concetto di società mista dove la componente privata può arrivare al massimo al 49% delle quote azionarie mentre il pubblico deve, ovviamente, averne almeno il 51%; una gara d'appalto iniziale serve per individuare il partner (o i parteners) privato che porta esperienza, maestranze e soldi (per la quota di competenza, così come l'Ente pubblico mete la propria); dopo di che si crea l'Organo Amministrativo di controllo e l'attività inizia.

Ma comanda chi c'ha il 51 % !!! Anzi, comanda l'Ente Pubblico e nessuno si sogna di dire che non è giusto perchè magari il provato ha più managerialità del pubblico: se ha realmente più managerialità del pubblico, bene...la mette a disposizione per il raggiungimento dello scopo comune, senza pretendere di comandare al 100% e di portare, che ne so, gli autotreni del loro colore.... Gli autotreni avranno il colore, il logo e il nome della nuova società, detta anche new-co.

Semplice no? Così dovrebbero andare le cose, almeno per una sorta di giustizia e di controllo di leggi e beni pubblici, ai quali tutti (e non solo i soggetti interessati) si devono adeguare.

Non avevo dubbi in quale ambito lavori...
Quindi le società private non possono avere il 51% e di conseguenza non mette il 51% dei soldi. Semplice che comanda chi ha il 51% (lo stato)

Insomma, se i Dogi si fossero portati dietro quasi tutto dalla Benetton (che ne so, magari il 60% del parco giocatori, sponsor principale, manager, allenatore, specialmente della mischia che è il numero uno....) a me sarebbe andato benissimo.

Praticamente mette il 60% di tutto e non comanda!!!!

lo sottolinei anche tu con i numeri..... anzi, fai di meglio per rafforzare le mie tesi (sei un alleato prezioso, lo devo ammetere.... )
Grazie dell'assist....davvero....

[Rugby-Tv]

Ah no, forse è perchè hanno detto che non verranno a vedere la CL se la squadra si chiamerà Benetton.....forse hai paura che, anzichè tante persone, quando dànno Treviso in Tv si continuino a vedere i gradoni vuoti..... Heineken, Superten o CL che sia....

A perchè le CL è fatta per avere lo stadio pieno

No no vai tranquillo...quel requisito non c'è....altrimenti volevo proprio vedere cosa vi inventavate....forse potevate comprarvi gli spettatori finti....come quelli che si compravano per il Subbuteo..... ci giocavi tu ????

Per gli stadi pieni basta andare al Battaglini o al Fattori.....

E si perchè solo a treviso ci sono pochi spettatori. Nelle altre partite invece sempre pienone.
Hai mai guardato una partita di CL quando gioca l'Edimburgo (ad esempio)? strapieno...

No non giocavo a Subbuteo, ma noto che tu lo conosci molto bene...

Sì.

E me ne vanto.
Non immagini che ti sei perso.....

Non mi hai risposto...

[bluffer]

Mi sembra che si sia arrivati OT, più sul fare gli offesini permalosi che nel vedere eventuali benefici e risultati delle franchigie italiane in CL.
A mio, misero...qui non si sa mai..., avviso, l'obiettivo sarà portare due franchigie competitive in CL. Che abbiano un parco giocatori qualitativamente ampio e valido, con tecnici preparati e dirigenti che abbiano una ottica ben chiara sulla strada da prendere. Che sia Treviso da solo o con qualsiasi altra squadra, che siano mega selezioni con un giocatore che rappresenti ogni provincia - regione d'Italia, a me sta bene. Basta che ci sia qualità e risultati nel lavoro che queste rappresentazioni andranno a compiere.
Inoltre: tempo fa sembrava che Treviso e Calvisano volessero partecipare , anche in proprio, a questa competizione. Eventalmente gli investimenti non mancano.
Tocco il tasto dolente: investimenti
intendo credere in progetti che hanno basi (le giovanili) e progeti di lunga durata. Conditi di passione e pazienza, con piccole soddisfazioni o grandi risultati, piccole sfide perse o grandi disfatte.
Contiamo il parco giocatori della nazionale e pretendiamo che questi rientrino in Italia per giocare con la Franchigia X e Y?. se ce n'è la forza contrattuale ed economica facciamolo. ma forse manca quella della motivazione per un giocatore credere ancora al campionato italiano come punto di crescita.
Treviso andrà da sola? avrà i soldi per garantire il progetto in 3 anni?avrà le competenze tecniche per arrivare a risultati?
Gli aironi? i Duchi? i qua qua qua? Roma?
Insomma, liberiamoci da pregiudizi, antipatie e schemi mentali e troviamo il senso della CL: opportunità di crescita professionale per certi atleti, che possano vestire la maglia azzurra.
Che la FIR stabilisca che Caio vada a Viadana o Tizio a parma mi fa ridere...ci sarebbe un Porta a Porta per il rugby e tifosi sempre meno legati al rugby. In Galles, la vecchia squadra di un grande mostro come Jenkins, il pontypool se non erro, non fu in grado di competere con Cardiff e llanelli, e perse i m igliori giocatori che approdarono in CL. Ora: il pubblico, dopo un anno di sofferenza capì che il Galles stava crescendo non spargendo qua e la grandi talenti, ma facendoli crescere copstantemente con altri atleti della nazionale e gioacre ad alto livello.
Perchè da li vengono fuori giovani come Hook, Earls, Fitzgerald, etc etc e si confermano ad alto livello in poco tempo?
Hanno qualità, ma questa è stata sgrezzata nel club i serie minore ( la semi amatoriale del citato Pontypool) e poi , dimostrata la qualità GIOCANDO , sono stati scelti in qualche franchigia.
E perchè non chiamiamo le selezioni Guelfi e Ghibellini ma facciamo giocare sti cavolo di atleti?
Treviso e Calvisano provano a fare questo investendo nella seconda squadra. giocatori giovani che fanno le loro esperienze...
Per me, tolti nomi stranieri e pressione economica al s10, per concentrarla nelle due selezioni, i club avrebbero più interesse a giocare con Bocchino apertura titolare. Questo è quello che mi preme.
Parliamo di chi deve o può andare a giocare senza rammentare che per giocare ad alto livello serve materia prima. e tra 5 anni, o ce l'hai collaudata...o fai giocare Bergamasco estremo a 38 anni suonati.
......
passo e chiudo.
Voglio solo meno cecità nei dirigenti e più libertà di credere nei progetti, privati o semi pubblici che siano.

[pulici]

penso che ci sia una percezione distorta e provo a dire la mia

benetton vuole andare da sola? ben venga e spero per treviso e per noi che riesca a fare una squadra competitiva come le squadre inglesi, francesi che nascono da societa' singole e non da franchigie.

la fir ha fatto bene in questi anni? certo ha commesso degli errori, ma con il movimento e le societa' che ha alle spalle stare nel 6n, andare ai mondiali, beccarsi soldoni dalla tv ha del miracoloso!

e le altre societa'? si rimbocchino le maniche e non attendano l'assistenzialismo della federazione per creare squadre, dirigenze e pubblico all'altezza. (il rovigo di quest'anno e' un esempio... piu' nel bene... ottimo campionato, molto pubblico, visibilita' ...che nel male... allenatore non tenuto, sparizione sponsor, stadio da ristrutturare)

per il resto direi basta polemiche con roma no?

nb subbuteo era ed e' una figata

[Rovigoto18]

penso che ci sia una percezione distorta e provo a dire la mia

benetton vuole andare da sola? ben venga e spero per treviso e per noi che riesca a fare una squadra competitiva come le squadre inglesi, francesi che nascono da societa' singole e non da franchigie.

la fir ha fatto bene in questi anni? certo ha commesso degli errori, ma con il movimento e le societa' che ha alle spalle stare nel 6n, andare ai mondiali, beccarsi soldoni dalla tv ha del miracoloso!

e le altre societa'? si rimbocchino le maniche e non attendano l'assistenzialismo della federazione per creare squadre, dirigenze e pubblico all'altezza. (il rovigo di quest'anno e' un esempio... piu' nel bene... ottimo campionato, molto pubblico, visibilita' ...che nel male... allenatore non tenuto, sparizione sponsor, stadio da ristrutturare)

per il resto direi basta polemiche con roma no?

nb subbuteo era ed e' una figata

Potresti voi torinesi darci uno sponsor discreto... da noi ci sono pochi soldi; senza soldi siamo riusciti a salvarci, con pochi siamo andati a giorcarci con onore i playoff sia in casa che fuori (con che pubblico!!).. se ci date anche la metà dei soldi che da la Benetton al Treviso.. vinciamo lo scudetto!

[EmmePi]

penso che ci sia una percezione distorta e provo a dire la mia

benetton vuole andare da sola? ben venga e spero per treviso e per noi che riesca a fare una squadra competitiva come le squadre inglesi, francesi che nascono da societa' singole e non da franchigie.

la fir ha fatto bene in questi anni? certo ha commesso degli errori, ma con il movimento e le societa' che ha alle spalle stare nel 6n, andare ai mondiali, beccarsi soldoni dalla tv ha del miracoloso!

e le altre societa'? si rimbocchino le maniche e non attendano l'assistenzialismo della federazione per creare squadre, dirigenze e pubblico all'altezza. (il rovigo di quest'anno e' un esempio... piu' nel bene... ottimo campionato, molto pubblico, visibilita' ...che nel male... allenatore non tenuto, sparizione sponsor, stadio da ristrutturare)

per il resto direi basta polemiche con roma no?

nb subbuteo era ed e' una figata

Potresti voi torinesi darci uno sponsor discreto... da noi ci sono pochi soldi; senza soldi siamo riusciti a salvarci, con pochi siamo andati a giorcarci con onore i playoff sia in casa che fuori (con che pubblico!!).. se ci date anche la metà dei soldi che da la Benetton al Treviso.. vinciamo lo scudetto!

CI SONO! IVECO!
Niente, è praticamente fatta: se il Rovigo vincerà quanto gli All Blacks arriveranno un pacco di milioni.
Adesso basta fare come le romane, basta dire all'IVECO: "PRIMA ci date i soldi, e POI noi diventiamo gli All Blacks"

[ellis]

se poi mi si dice che è la fir che gestisce e gestirà la faccenda beh andiamo pure a far figure di merda, tanto ne facciamo che basta, una in più cosa vuoi che sia!

Il mondo è bello perchè è vario, ragazzo...

Per me Dondi ha fato un lavoro sufficientemente valido in tutti questi anni.

Certo, si poteva fare meglio, ci mancherebbe....

Però non ha fatto male, nè lui nè i suoi collaboratori: quindi sarebbero in grado di gestire le franchigie.

Voglio spiegarvi una cosa con la quale ho a che fare quotidianamente per motivi di lavoro: dunque, in Italia vige una Legge che regolamenta la fondazione di società miste pubblico/private per la gestione di importanti servizi pubblici quali il trasporto, la gestione dei rifiuti ed altri del genere; bene, cosa succede nei fatti: siamo arrivati a capire, dopo decenni di sprechi e malfunzionamenti, che l'esperienza e l'organizzazione di una Dita privata, abituata a lavorare facendosi i conticini in tasca, potesse essere utile anche nel settore dei lavori pubblici, per evitare appunto dei disservizi o degli sprechi economici; rimaneva però il problema che non si potevano affidare, per evidenti motivi, dei servizi pubblici su cui il cittadino paga le tasse completamente in mano a dei privati.
Si è perciò arrivati a definire il concetto di società mista dove la componente privata può arrivare al massimo al 49% delle quote azionarie mentre il pubblico deve, ovviamente, averne almeno il 51%; una gara d'appalto iniziale serve per individuare il partner (o i parteners) privato che porta esperienza, maestranze e soldi (per la quota di competenza, così come l'Ente pubblico mete la propria); dopo di che si crea l'Organo Amministrativo di controllo e l'attività inizia.

Ma comanda chi c'ha il 51 % !!! Anzi, comanda l'Ente Pubblico e nessuno si sogna di dire che non è giusto perchè magari il provato ha più managerialità del pubblico: se ha realmente più managerialità del pubblico, bene...la mette a disposizione per il raggiungimento dello scopo comune, senza pretendere di comandare al 100% e di portare, che ne so, gli autotreni del loro colore.... Gli autotreni avranno il colore, il logo e il nome della nuova società, detta anche new-co.

Semplice no? Così dovrebbero andare le cose, almeno per una sorta di giustizia e di controllo di leggi e beni pubblici, ai quali tutti (e non solo i soggetti interessati) si devono adeguare.

Non avevo dubbi in quale ambito lavori...
Quindi le società private non possono avere il 51% e di conseguenza non mette il 51% dei soldi. Semplice che comanda chi ha il 51% (lo stato)

Insomma, se i Dogi si fossero portati dietro quasi tutto dalla Benetton (che ne so, magari il 60% del parco giocatori, sponsor principale, manager, allenatore, specialmente della mischia che è il numero uno....) a me sarebbe andato benissimo.

Praticamente mette il 60% di tutto e non comanda!!!!

lo sottolinei anche tu con i numeri..... anzi, fai di meglio per rafforzare le mie tesi (sei un alleato prezioso, lo devo ammetere.... )
Grazie dell'assist....davvero....

che ne so, magari il 60% del parco giocatori, sponsor principale, manager, allenatore, specialmente della mischia che è il numero uno....) a me sarebbe andato benissimo

Se non sai leggere bene è un tuo problema: il 60% è riferito al parco giocatori !!!! Non a tutto il resto !!!!!

Non vedo, nella mia frase da te quotata, nessun riferimento ai soldi.....

Del resto non avrei potuto scriverlo perchè conosco molto bene la materia e so che la capitalizzazione avviene sempre in quota parte, così è previsto dalla Legge.

Mi sa che hai fatto l'ennesimo autogol......

Dopo la locuzione "il 60% del parco giocatori" infati c'è una virgola a cui fa seguito la locuzione "sponsor principale" che avrebbe la funzione solo di sponsor.... lo può fare Benetton ma pure un altro; dopo di che si parla di manager, allenatori, etc. Tutte persone che, a prescindere dalla provenienza, verrebbero da quel momento pagate dalla new-co; all'interno della quale, come consigliere o come Vice Presidente, è anche giusto che ci siano i rappresentanti della parte privata, siano essi Benetton o Loriggiola o Brizzante o Munari o chi volete voi. Ma non in veste di "aministratore unico"; amministratore unico va bene adesso, dove vige il merito sportivo: una squadra vince lo scudetto, una retrocede, una viene promossa dalla Serie A1 e così via; ma le franchigie della CL stanno andando ad usufruire di un BENE RUGBISTICO COLLETTIVO !!!!! Ve lo volete mettere nella zucca o no ????