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jaco ha scritto: 6 feb 2023, 17:27
Io non mi cruccio, ma se il discrimine è questo allora nei convocati di quest'anno ci sarebbero:
Manfredi (nato in Germania)
Negri
Polledri
Varney
Brex
Capuozzo
Allan e Ceccarelli come li conti?
Perchè se li conti siamo a 8 e non è più il minimo...
Allan e Ceccarelli sono nati in Italia da almeno un genitore italiano, quindi li ho contati come giocatori italiani.
Non ho messo quella di quest'anno perchè ad ora siamo solo ad una partita, mentre quelli che ho raccolto non sono i convocati ma i giocatori che sono scesi nei 23 delle 5 partite del 6N.
Siamo ancora in tempo a far giocare Halafihi per esempio.
Poi, aggiungo, se uno vuole andare più di fino ed assegnare la formazione italiana o meno liberi tutti di farlo.
Ma no, figurati, grazie del tempo che ci hai dedicato... la mia domanda era anche per far capire che a volte i criteri sono davvero effimeri e il "confine" dell'italianità uno lo sposta un po' come vuole.
Per me se han la maglia azzurra e giocano al massimo per onorarla son italiani.
Allan con ITA-SCO-SAF vale il doppio, come il doppio brodo Star
"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
Scherzo, eh. Grazie anche da parte mia, però queste cose fanno capire che i criteri piuttosto grossolani di World Rugby servono proprio per dare un taglio a tutti i "distinguo"
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speartakle ha scritto: 6 feb 2023, 17:16
Per chi si cruccia di Parisse, Kino, o Stoica, o Traorè.
Ho cercato di seguire questa logica (che è anche quella che poi in altri siti hanno usato) senza andare a scrivere di chi è la formazione, quello lo decidete voi.
Parisse: nato in argentina da genitori italiani= oriundo
Kino: nato in india da genitori italiani=oriundo
Traorè: nato i guinea da genitori guineesi= equiparato
and so on.
Se qualcuno ha voglia di aggiungere anche la formazione (quanto tempo e quanto deve essere stato in Italia?) ben venga.
La nascita conta poco secondo me, ma è un dato oggettivo. Per quanto riguarda i casi come Traorè, io direi che uno è equiparato se è nato all'estero da genitori stranieri e ha cominciato a giocare all'estero, per cui Traorè io lo considererei italianissimo, così come Gega o Neculai.
ma infatti il mio intento non era dare la risposta, ma mettere i dati in mano a chi volesse analizzare.
A me nello specifico non è che interessi così tanto l'argomento, è che spesso viene tirato fuori e allora mi sono incuriosito e ho tirato fuori i dati.
doublegauss ha scritto: 6 feb 2023, 17:49
La nascita conta poco secondo me, ma è un dato oggettivo. Per quanto riguarda i casi come Traorè, io direi che uno è equiparato se è nato all'estero da genitori stranieri e ha cominciato a giocare all'estero, per cui Traorè io lo considererei italianissimo, così come Gega o Neculai.
Ma guarda che per me Traorè, Gega, Neculai, così come Stoica, Hasa o Furno sono di formazione italiana. Non volevo entrare in discorsi nazionalistici o meno. Ho adottato quel metodo perchè anche in altri siti (quello che analizza le rose dei convocati al 6N per esempio) fanno così. poi per brevità di tempo non son stato a scrivere anche la formazione.
per esempio se dovessi fare la stessa cosa quest'anno, con Manfredi indicherei oriundo, perchè nato in germania da genitori italiani.
Boh, a me di cose come:
-nazionalità
-nascita
-genitori, nonni, cugini, prozii
-colore
-religione
-residenza
-gusti alimentari
-sentimenti di appartenenza
non me ne può fregare di meno.
Mi interessa solo sapere grazie a quale federazione uno ha imparato a giocare.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
https://youtu.be/fG8psYATeq8
Formatori,Oriundatori,Nazionalizzati,Equiparati,Equiparati di Equiparati, Formatori di Equiparati,Spingitori di Oriundi, Oriundi spingitori di Equiparati
Su rieducational forum channel.
Analisi e Coaching Ovale
https://linktr.ee/RugbyCoach8
Qui se volete potete scaricare il report pdf PRE 6 NAZIONI 2023 con alcune statistiche a confronto. Presi in considerazione 6 nazioni e autumn nations series 2021e 2022 da Franco Smith a Crowley I . https://we.tl/t-Q3QSyPZFI6
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Leinsterugby ha scritto: 6 feb 2023, 19:19
E come puntualmente capita per l entropia del forum. la discussione precipita nell abisso di italiani/equiparati e equiparabili
Io do gli strumenti, poi la polemica viene fuori per entropia
Sento applausi provenire dalla Romagna e dal Tirolo
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"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023