Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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jentu
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jentu »

Il mio principale dissenso da Innocenti è legato alla dismissione di un sistema che ha funzionato, senza provare a migliorarlo, per proporne un altro, che ad oggi non si sa come funzionerà a settembre. Fra 6 mesi, non un anno e già sarebbe tardi.
Poi ci sono altri discordanze minori, atteggiamento, eccesso di presenzialismo e loquacità, legame territoriale troppo univoco per un presidente federale, apologia dei club che sono uno dei problemi a cui trovare soluzione, ... mi fermo qui.
Ma la vera non condivisione è sul settore formativo.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
maxrugby10
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da maxrugby10 »

jentu ha scritto: 21 mar 2022, 11:54
maxrugby10 ha scritto: 21 mar 2022, 9:18
jentu ha scritto: 21 mar 2022, 8:03 Ora vorrei capire. Con la U20 praticamente III nel 6N di categoria. Con la Maggiore che scende in campo con i primi 15 con meno caps dei due mostri sacri gallesi.
Sarà da pensare a come conservare la qualità del sistema formativo e migliorare quella dei suoi prodotti nel passaggio in Maggiore?
Vediamo un po', perché a fine marzo ci sono solo 2 centri privati che si sono proposti e per il resto solo parole.
sarebbero i due centri privati?
Che io sappia, finora si sono proposti Verona e Benetton
Quindi al momento Benetton ( di fatto l'accademia di treviso cambia solo nome), Verona e Fiamme (anche se l'escluderei considerato che a Roma l'Accademia rimane). Mettiamoci Colorno che potenzialmente può essere un centro di formazione. Al Sud? Da Roma in giù chi ha le strutture e la competenza per fare da capofila ad un progetto d'elité?
Brules
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Brules »

Cerchiamo di avere un po' di equilibrio.
Abbiamo vinto 1 partita dopo 36 sconfitte, che potrebbe anche essere un semplice fatto statistico.
Fino al 70esimo dell'utlima partita era l'ennesimo torneo fallimentare con 5 5-0. Torneo reso meno amaro da una azione individuale di un francese.
Prima di dire che il sistema funziona(va) aspetterei un attimo.

Comunque finalmente abbiamo un calendario fatto bene con 3 TM contro Tier-2 e 2 TM contro Tier-1 che ci permettera di dare minuti ai giovani senza bruciarli in vista del prossimo 6N.
speartakle
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da speartakle »

maxrugby10 ha scritto: 21 mar 2022, 13:26
jentu ha scritto: 21 mar 2022, 11:54
maxrugby10 ha scritto: 21 mar 2022, 9:18
jentu ha scritto: 21 mar 2022, 8:03 Ora vorrei capire. Con la U20 praticamente III nel 6N di categoria. Con la Maggiore che scende in campo con i primi 15 con meno caps dei due mostri sacri gallesi.
Sarà da pensare a come conservare la qualità del sistema formativo e migliorare quella dei suoi prodotti nel passaggio in Maggiore?
Vediamo un po', perché a fine marzo ci sono solo 2 centri privati che si sono proposti e per il resto solo parole.
sarebbero i due centri privati?
Che io sappia, finora si sono proposti Verona e Benetton
Quindi al momento Benetton ( di fatto l'accademia di treviso cambia solo nome), Verona e Fiamme (anche se l'escluderei considerato che a Roma l'Accademia rimane). Mettiamoci Colorno che potenzialmente può essere un centro di formazione. Al Sud? Da Roma in giù chi ha le strutture e la competenza per fare da capofila ad un progetto d'elité?
i "Poli" di Innocenti non sono "Elite". Sono una via di mezzo con la formazione.

La proposta di Treviso, comprende solo la provincia di Treviso. Non si sa se ci sarà budget per gente stanziale che torna magari solo al sabato. Non si sa se Petrarca o simili faranno qualcosa per prendere dentro il resto del vicentino-veneziano, altrimenti prevedo la coda ad entrare a Verona.
maxrugby10
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da maxrugby10 »

Brules ha scritto: 21 mar 2022, 13:49 Cerchiamo di avere un po' di equilibrio.
Abbiamo vinto 1 partita dopo 36 sconfitte, che potrebbe anche essere un semplice fatto statistico.
Fino al 70esimo dell'utlima partita era l'ennesimo torneo fallimentare con 5 5-0. Torneo reso meno amaro da una azione individuale di un francese.
Prima di dire che il sistema funziona(va) aspetterei un attimo.

Comunque finalmente abbiamo un calendario fatto bene con 3 TM contro Tier-2 e 2 TM contro Tier-1 che ci permettera di dare minuti ai giovani senza bruciarli in vista del prossimo 6N.
Anche senza quello spunto dobbiamo ammettere che tanti giovani in rosa non li abbiamo mai avuti credo dai tempi di Parisse e Castro. La 20 che vince tre partite non si era mai vista... insomma qualcosa le accademia hanno prodotto o no?
supermax
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da supermax »

La crescita del settore giovanile è l'unico sviluppo positivo del rugby italiano degli ultimi 5 anni. Al secondo posto metto la conferma del rugby femminile fra le tier1. Non vedo altro per cui essere soddisfatti.
Garry
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry »

Brules ha scritto: 21 mar 2022, 13:49 Cerchiamo di avere un po' di equilibrio.
Abbiamo vinto 1 partita dopo 36 sconfitte, che potrebbe anche essere un semplice fatto statistico.
Fino al 70esimo dell'utlima partita era l'ennesimo torneo fallimentare con 5 5-0. Torneo reso meno amaro da una azione individuale di un francese.
Prima di dire che il sistema funziona(va) aspetterei un attimo.
Anche chi commenta dovrebbe avere un po' d'equilibrio.
Chi dice che il sistema funzionava non si riferisce al successo in Galles.
Si riferisce innanzi tutto ai risultati di U18 e U20 negli ultimi anni. Poi all'età media della maggiore, poi, aggiungo io, al fatto che sembra sia ripresa la ricerca dei nostri giocatori da parte dei club stranieri.
Il fenomeno può anche capitare per caso, ma se si inizia ad avere un po' di profondità in certi ruoli, se molti dell'U20 giocano in Top10, alcuni fanno apparizioni in URC senza sfigurare, due U20 addirittura vanno direttamente in nazionale maggiore... Non so se mi fa difetto la memoria, ma io non ricordo qualcosa del genere, in passato

"Aspetterei un attimo": abbiamo aspettato 4 anni (come minimo), con almeno un centinaio di giocatori che sono passati in una nazionale U20 che è sempre stata competitiva ed è dal 2014 che l'U20 non retrocede nel gruppo B: otto anni, per la precisione, e non diciamo che è perché negli ultimi anni non si è disputata, perché le squadre più forti le abbiamo avute proprio in questi ultimi anni.

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
SilverShadow
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da SilverShadow »

A quanto pare Innocenti piace davvero ai giocatori della Nazionale:

https://twitter.com/WorldRugby/status/1 ... 9649041414
maxrugby10
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da maxrugby10 »

Garry ha scritto: 21 mar 2022, 17:34
Brules ha scritto: 21 mar 2022, 13:49 Cerchiamo di avere un po' di equilibrio.
Abbiamo vinto 1 partita dopo 36 sconfitte, che potrebbe anche essere un semplice fatto statistico.
Fino al 70esimo dell'utlima partita era l'ennesimo torneo fallimentare con 5 5-0. Torneo reso meno amaro da una azione individuale di un francese.
Prima di dire che il sistema funziona(va) aspetterei un attimo.
Anche chi commenta dovrebbe avere un po' d'equilibrio.
Chi dice che il sistema funzionava non si riferisce al successo in Galles.
Si riferisce innanzi tutto ai risultati di U18 e U20 negli ultimi anni. Poi all'età media della maggiore, poi, aggiungo io, al fatto che sembra sia ripresa la ricerca dei nostri giocatori da parte dei club stranieri.
Il fenomeno può anche capitare per caso, ma se si inizia ad avere un po' di profondità in certi ruoli, se molti dell'U20 giocano in Top10, alcuni fanno apparizioni in URC senza sfigurare, due U20 addirittura vanno direttamente in nazionale maggiore... Non so se mi fa difetto la memoria, ma io non ricordo qualcosa del genere, in passato

"Aspetterei un attimo": abbiamo aspettato 4 anni (come minimo), con almeno un centinaio di giocatori che sono passati in una nazionale U20 che è sempre stata competitiva ed è dal 2014 che l'U20 non retrocede nel gruppo B: otto anni, per la precisione, e non diciamo che è perché negli ultimi anni non si è disputata, perché le squadre più forti le abbiamo avute proprio in questi ultimi anni.
Esattamente
Mr Ian
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Mr Ian »

SilverShadow ha scritto: 21 mar 2022, 17:40 A quanto pare Innocenti piace davvero ai giocatori della Nazionale:

https://twitter.com/WorldRugby/status/1 ... 9649041414
Stasera il consumo di gaviscon impenna..
Quello che dice Garry è giustissimo, sono innegabili i miglioramenti, ma....tutto quello di cui si discute da anni..
maxrugby10
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 21 mar 2022, 19:02
SilverShadow ha scritto: 21 mar 2022, 17:40 A quanto pare Innocenti piace davvero ai giocatori della Nazionale:

https://twitter.com/WorldRugby/status/1 ... 9649041414
Stasera il consumo di gaviscon impenna..
Quello che dice Garry è giustissimo, sono innegabili i miglioramenti, ma....tutto quello di cui si discute da anni..
Il problema è che tu continui a palare di Gaviscon proprio palesando il livello del rugby italiano che è ormai diventato tifo. C'è chi tifa per Gavazzi e chi tifa per Innocenti o almeno questo tu lasci intendere. Io personalmente non tifo per nesssuno: Pianetarugby.it può chiudere pure domani, io mangio uguale, dormo uguale, bevo uguale. Non si vuole capire che queste contrapposizioni non aiutano. Quando critico Innocenti perchè manda via una persona reo di aver tirato la volata a Vaccari o 'sacrifica' Ascione con 'disonore' (perchè sollevarlo dall'incarico come primo atto equivale a mandarlo via con disonore) solo per saziare la sete di rivalsa di chi l'ha votato, è 'livello calcio' ma quello di terza categoria. Quella mossa l'avrei capita se avesse mandato via 10 persone 'chiave', anzi no... non madato via... spostate ad altro incarico, con il fine di smuovere gli entusiasmi e le motivazioni. E invece sono stati interventi spot che non sono serviti a molto se non a spendere un po' di soldi. Dunque per tornare al concetto iniziale: finiamola con il dire che serve il Gaviscon. Qua servirebbe il lexotan a tutti.
Garry
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry »

maxrugby10 ha scritto: 21 mar 2022, 19:21
...Io personalmente non tifo per nesssuno...
Idem cum patate (si diceva una volta...)
Basta andare a leggere quello che scrivevo su Gavazzi.

E sono prontissimo ad elogiare Innocenti quando ne imbrocca una giusta.
Per esempio una giusta è (se l'ha fatta, bisognerebbe verificare) stipulare contratti FIR che scadono quando scade il mandato presidenziale, per non far avere eredità scomode ai successori.
Questa cosa Innocenti l'ha promessa: la sta mantenendo? Se sì, ecco una cosa per me molto positiva

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry »

Mr Ian ha scritto: 21 mar 2022, 19:02
Quello che dice Garry è giustissimo...
...SEMPRE

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry »

Mr Ian ha scritto: 21 mar 2022, 19:02
Stasera il consumo di gaviscon impenna..
Come quando la U20 ha battuto l'Inghilterra? :wink:

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Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry »

Intanto Aboud ha condiviso il post di Moretti sulla vittoria in Galles.
Avrà preso del Gaviscon anche lui? :lol:

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