2012 Rugby Championship

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Pakeha_70
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Pakeha_70 »

BACCIOCK ha scritto: D'accordissimo, io di questo non ho voluto neanche parlare perchè, lo sappiamo, con certi tifosi questi sono argomenti tabù.
In particolare Read ha salvato una meta gia fatta, e si era sul 26 a 16, perchè quella era una maul avanzante arrivata ad 1 metro dalla meta che Read ha fatto crollare intervenendo da dietro! Ma stai tranquillo Atlantic che di questo nessuno dei tre dirà nulla.
11 penalità a 2.
Rolland che ha fatto fare ai boks quello che volevano per 65 minuti.
Un giallo (giusto) dato perche 5 secondi prima non era stato fischiato un colossale passaggio in avanti.

E i boks cosa hanno fatto?
Con un arbitraggio così partigiano gli AB avrebbero vinto 65-0

E avete anche il coraggio di lamentarvi degli arbitri?

Vergognatevi
Atlantic
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Atlantic »

L'unico che si deve vergognare sei tu
Impara l'educazione! Non siamo in una dittatura , non tutti la posson pensare come te
Munari che di rugby ne conosce piu' di te , la pensa in modo diverso
Guardati la Moviola con Biscardi se ti piace tanto
Pakeha_70
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Pakeha_70 »

Sator Arepo ha scritto: E non è che non abbiano ringiovanito, così a mente direi che hanno già fatto esordire almeno sette (o otto?) giocatori e almeno altri due, se non tre, prenderanno il primo cap a novembre.
Chi saranno?

TKB quasi una certezza, grazie anche all'infortunio di TJ, anche se non mi sembra stia facendo un gran bene in NPC

Tallonatore è un altro ruolo che necessita di una ringiovanita. Vorrei vedere Quentin MacDonald (no Dan Coles please)

Poi visto che Messam ancora non mi ha ancora convinto e di Tompson ormai abbiamo visto tutto vorrei Steve Luatua

Altri che potrebbero avere una chance sono Saili e Piatau. Shields mi sembra sia ancora infortunato.
Chi mi sono scordato?

Per il resto penso che vedremo un maggiore minutaggio ai vari Faumaina, Cane, Creden, Ellison, ecc..
BACCIOCK
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da BACCIOCK »

Atlantic ha scritto:L'unico che si deve vergognare sei tu
Impara l'educazione! Non siamo in una dittatura , non tutti la posson pensare come te
Munari che di rugby ne conosce piu' di te , la pensa in modo diverso
Guardati la Moviola con Biscardi se ti piace tanto
Te l'avevo detto..............
JerryCollins
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da JerryCollins »

Pakeha_70 ha scritto:
BACCIOCK ha scritto: D'accordissimo, io di questo non ho voluto neanche parlare perchè, lo sappiamo, con certi tifosi questi sono argomenti tabù.
In particolare Read ha salvato una meta gia fatta, e si era sul 26 a 16, perchè quella era una maul avanzante arrivata ad 1 metro dalla meta che Read ha fatto crollare intervenendo da dietro! Ma stai tranquillo Atlantic che di questo nessuno dei tre dirà nulla.
11 penalità a 2.
Rolland che ha fatto fare ai boks quello che volevano per 65 minuti.
Un giallo (giusto) dato perche 5 secondi prima non era stato fischiato un colossale passaggio in avanti.

E i boks cosa hanno fatto?
Con un arbitraggio così partigiano gli AB avrebbero vinto 65-0

E avete anche il coraggio di lamentarvi degli arbitri?

Vergognatevi
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


"on the 7th day RICHIE rested"

fantastica :D


emozionante l'addio di RONCERO! :cry:
Atlantic
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Atlantic »

BACCIOCK ha scritto:
Atlantic ha scritto:L'unico che si deve vergognare sei tu
Impara l'educazione! Non siamo in una dittatura , non tutti la posson pensare come te
Munari che di rugby ne conosce piu' di te , la pensa in modo diverso
Guardati la Moviola con Biscardi se ti piace tanto
Te l'avevo detto..............
In effetti..vergognarsi.. ma di cosa?
Il bello è che poi scrive , cambiando argomento..
senza minimamente chieder scusa (educazione zero)
Il Bello è che nessun si è sognato minimanete di dire che il Sudafrica ha perso per l'arbitro. AB han vinto alla grande
madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

A parte che in fuorigioco (sto riguardando ora) c'erano molto spesso anche gli Springboks.

Ma soprattutto: la questione del breakdown e della chiarificazione delle 2 regole fondamentali che vengono MOLTO prima di chi si lamenta del tenutooo tenutooo, e cioè il placcatore che non impedisce la liberazione del pallone e il sostegno che non va direttamente a terra, è di fondamentale importanza non solo nella piacevolezza di una partita.
Ma anche nella massima possibile imparzialità del contesto del pallone.

1 fischiata di Rolland è stata PALESEMENTE a favore All Blacks, un tenuto quando invece era Conrad Smith a non essersi levato dopo aver placcato. E stop.

Il resto, compresa l'attitudine a contestare il pallone da in piedi con le mani, è tutta una conseguenza di ciò, se il breakdown è "pulito", è molto più pulito vedere i tenuti o le palesi mani in ruck, è anche più facile vedere i fuorigiochi perché da arbitro riesci a staccare gli occhi prima dal ruck.

Come arbitra Rolland, come tollera Barnes dell'eminord (quello che fischia con la stessa frequenza con cui il Barnes dell'emisud calcia) non è arbitrare per far fluire il gioco.

Ne trae vantaggio chi è meno pronto atleticamente e, magari, chi la butta sul piano fisico.
(Perché se fai col solo fisico quello che gli altri fanno col fisico, con il fiato, con le mani e i piedi, inevitabilmente crolli prima o performi molto sotto rispetto al diretto avversario).


Si può dire che quel genere di arbitraggio favorisca un rugby positivo, per chi cerca di giocare e di battere l'avversario nel gioco in senso stretto (mani, piedi e testa)?
Decisamente no.

Favorisce viceversa un rugby estremamente statico, lento, che tende a favorire la difesa, perché con tutto quel casino che c'è al bd, le difese hanno molto più tempo per ripiazzarsi.


Ora io non dico che il Sudafrica sia stato favorito, ma per una squadra che, guardate bene, per ogni ricevitore del pallone piazza sempre uno già legato dietro (in anticipo) che quando il primo viene placcato, gli casca sopra se non addirittura oltre, indipendentemente che ci sia o meno un avversario da spostare, e l'arbitro LASCIA CORRERE, questo è un modo di arbitrare che non è corretto DAL PUNTO DI VISTA REGOLAMENTARE!


E viene fuori che con un arbitro del genere, una squadra rischia di stare più in partita di quanto merita.
Perché se ci fosse stato un arbitro che chiariva come VA GIOCATO da regolamento il breakdown, il Sudafrica era affossato dal minuto 3.

5 palloni veramente giocabili ha avuto la Nuova Zelanda e il Sudafrica è stato annichilito con quei 5 palloni.

Fortunatamente siamo in un mondo in cui il rugby positivo paga molto di più. Anche l'Australia è finita davanti, nonostante disastri e delusione e tutto il resto.


Il Sudafrica evolverà, senza perdere identità, ma deve ritrovare almeno il gioco del 2007, che era fottutamente più vario di oggi, c'era gente che correva e giocava anche fuori, come sta tentando nelle ultime partite di fare Heyneke Meyer.

Ora come ora non va, rimane che l'arbitraggio di ieri li ha salvati da una possibile smazzuolata di 40 punti in casa.

Così è.
Questi All Blacks sono fortissimi, toccano palla e ti mettono in ginocchio. Ti fanno capire quanto sei inutile rugbysticamente parlando e quanto sono sistematicamente avanti in TUTTO.
Carter è stato un gioiello ieri, Re Mida con mani e piedi, sembrava uno nato e cresciuto a 1600m.
Nonu tanto concreto, cambiato per dare minuti intensi a Ellison che non è stato affatto male.
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Non so... non credo ci siano parole. Ogni tanto rimango incantato dalla sbalorditiva tecnica di uno con un fisico normale (è pesantuccio ma per me non come dice wikipedia), non velocissimo, ma che è l'uomo giusto, nel posto giusto, al momento giusto. Il problema è che il momento giusto è sempre e il posto giusto è la maglia n. 13 nera.

Gli ho visto fare 2 placcaggi ieri (2 tra i tanti) che erano d'un belli, ma d'un belli che vi giuro son stato 2 minuti come un ebete a pensarci :rotfl:
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Tornando al rugby positivo.

Argentina.

Mi dispiace ma io non ho mai pensato che potesse vincere contro un avversario più furbo di loro. Perché sono furbi e se tirano fuori le palle, puoi anche segargli una gamba ai Wallabies, ma vincono loro. E si fa come dicono loro.

L'occasione più ghiotta l'hanno avuta contro il Sudafrica in casa, per due ragioni.

La prima è che era una squadra in pesante crisi di gioco e di tenuta mentale, perché era un gruppo relativamente nuovo, perché schierava un paio di black holes, perché certa gente non era proprio adatta alla maglia Bokke.

La seconda è che l'Argentina era MOLTO più fresca!

Ricordiamoci che la maggior parte dei loro giocatori hanno fatto preparazione per avere il picco tra aprile e maggio! E nonostante tutto questi hanno fatto sudare chiunque.
Hanno giocato 5 partite contro le prime 3 del ranking mondiale in giro per 18 fusi orari!

Ma ci rendiamo conto che ha finito il primo suo RC con 4 punti e poteva finire con molti di più se avesse un piazzatore decente!

Giocano sulla loro forza, giocano un rugby tight e molto verticalizzato, ma tempo 2 anni questi sono stabilmente a giocarsi il titolo. Non sono stufo del loro gioco, senza considerare che nella prima parte di torneo erano molto più divertenti da vedere del Sudafrica (chissà perché :rotfl: )!

In Argentina tra 5 anni (ci vuole tempo per il gioco e un po' di ricambio generazionale) gli All Blacks perderanno e forse, dall'anno prossimo, anche Australia e Sudafrica.
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Parlare poi di falli della difesa sulle maul sudafricane è ridicolo.

Sono i primi a fare un fallo perché (nell'ordine)

- il saltatore atterra e prima ancora che il difensore entri in spinta, la palla è strappata da un compagno (muro: calcio di punizione)
- dal 4° e 5° uomo che si legano, lo fanno da davanti (unirsi alla maul lateralmente: calcio di punizione, ma passiamolo perché "lo fanno tutti" anche se c'è chi lo fa di più e chi meno)
- avete mai notato che il 70% delle maul sudafricane finiscono con 2 gruppi distinti? cioè ce n'è uno con la palla e uno senza che continua ad assorbire e tenere impegnati un po' di uomini della difesa... truck and trailer: mischia o calcio di punizione
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da BACCIOCK »

Te l'avevo detto..............
In effetti..vergognarsi.. ma di cosa?
Il bello è che poi scrive , cambiando argomento..
senza minimamente chieder scusa (educazione zero)
Il Bello è che nessun si è sognato minimanete di dire che il Sudafrica ha perso per l'arbitro. AB han vinto alla grande
Infatti, e il bello è che se lo fai notare si inc....a pure!
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da BACCIOCK »

madflyhalf ha scritto:Parlare poi di falli della difesa sulle maul sudafricane è ridicolo.

Sono i primi a fare un fallo perché (nell'ordine)

- il saltatore atterra e prima ancora che il difensore entri in spinta, la palla è strappata da un compagno (muro: calcio di punizione)
- dal 4° e 5° uomo che si legano, lo fanno da davanti (unirsi alla maul lateralmente: calcio di punizione, ma passiamolo perché "lo fanno tutti" anche se c'è chi lo fa di più e chi meno)
- avete mai notato che il 70% delle maul sudafricane finiscono con 2 gruppi distinti? cioè ce n'è uno con la palla e uno senza che continua ad assorbire e tenere impegnati un po' di uomini della difesa... truck and trailer: mischia o calcio di punizione
Ah ora è chiaro, READ AVEVA RAGIONE! Anzi, ti dirò, ha fatto pure bene!
madflyhalf
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Ovvio. :-]
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RigolettoMSC
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da RigolettoMSC »

JerryCollins ha scritto:..............

emozionante l'addio di RONCERO! :cry:
Davvero emozionante, concordo.

@Pakeha_70

Guarda che io non mi vergogno affatto :P , Rolland (che somiglia in modo impressionante ad un mio zio) non mi piace ma non perché sbaglia (tutti sbagliamo, no?), ma perché mi ricorda troppo Concetto Lo Bello (chi ha la mia età e da giovane seguiva il calcio sa di cosa parlo), competentissimo ma gli piace "fare" le gare come pare a lui (nel senso che piega il regolamento un po' come vuole) al limite dell'indisponenza, e poi è inflessibile con i deboli e un po' meno con i forti, ma credo che di questo argomento si sia parlato abbastanza.

A proposito di pulizia nei raggruppamenti, argomento citato dal mediano matto, oggi Joubert, in Argentina-Australia, è stato esemplare. Raramente ho visto arbitrare così i punti di contatto. Gli sono sfuggite due o tre altre cosette ma sulle ruck è stato inflessibile, infatti il gioco argentino ne ha palesemente sofferto mentre la godibilità della partita (e la sua leggibilità) ne ha molto guadagnato..
Riccardo
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da madflyhalf »

Ho letto grandi errori di handling, ma anche un'umidità del 93% :shock:
Se vero, buttavi una mano sul prato e cavavi le anguille :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Pakeha_70
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Re: 2012 Rugby Championship

Messaggio da Pakeha_70 »

RigolettoMSC ha scritto:
JerryCollins ha scritto:..............

emozionante l'addio di RONCERO! :cry:
Davvero emozionante, concordo.

@Pakeha_70

Guarda che io non mi vergogno affatto :P , Rolland (che somiglia in modo impressionante ad un mio zio) non mi piace ma non perché sbaglia (tutti sbagliamo, no?), ma perché mi ricorda troppo Concetto Lo Bello (chi ha la mia età e da giovane seguiva il calcio sa di cosa parlo), competentissimo ma gli piace "fare" le gare come pare a lui (nel senso che piega il regolamento un po' come vuole) al limite dell'indisponenza, e poi è inflessibile con i deboli e un po' meno con i forti, ma credo che di questo argomento si sia parlato abbastanza.

A proposito di pulizia nei raggruppamenti, argomento citato dal mediano matto, oggi Joubert, in Argentina-Australia, è stato esemplare. Raramente ho visto arbitrare così i punti di contatto. Gli sono sfuggite due o tre altre cosette ma sulle ruck è stato inflessibile, infatti il gioco argentino ne ha palesemente sofferto mentre la godibilità della partita (e la sua leggibilità) ne ha molto guadagnato..

Caro Rigoletto, il mio sfogo non era certo diretto a te, anzi ti leggo sempre con piacere. :wink:
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