Moderatore: Emy77
issor ha scritto:Robb:d' accordo avete nel vostro girone squadre forti, ma non mi verrai mica a dire che il girone Nord Est con Benetton, Petrarca, San Donà, Rovigo e Viadana era più debole del vostro?
robb ha scritto:pam ha scritto:
Due brevi considerazioni:
la prima per Teo: sul fatto che la formula della fase finale del campionato sia un accrocchio tremendo fatto per chiudere in qualche modo la stagione siamo tutti d'accordo, ma che le altre ipotesi più analitiche per trovare le squadre più meritevoli di accedere alla fase finale tra tutti i gironi messi in campo siano altrettanto impercorribili, è altrettanto vero. Se dai un'occhiata ai calendari Ti accorgerai che tra la sosta per il Camp.Europeo U18, il Campionato Mondiale U19 e i relativi raduni di selezione fatti nei mesi precedenti con l'aggiunta degli inevitabili ritardi dovuti ai posticipi di diverse partite rimandate per impraticabilità dei campi nel periodo invernale, diventava impossibile organizzare ulteriori turni di eliminazione. Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, ma come prima annata, considerandola a livello sperimentale ci può stare, ma mi auguro che la cosa prenda un'altra piega l'anno prossimo. Ho peraltro sentito che, nel periodo n cui la FIR ha fato i gironi (Agosto-Settembre '05), se molti club premevano per essere inseriti nel Gruppo 1, altretanti premevano per essere inseriti in gironi regionali con trasferte più brevi e costi di gestione molto inferiori.
quote
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Pam la tua analisi è senz'altro obbiettiva e condivisibile,specialmente dove dici "Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, " quello che non riesco ad accettare/condividere è quando dici che le soluzioni più razionali non sarebbero percorribili sostanzialmente per mancanza di tempo,
questo non è vero, volendo il tempo per 1/2 partite ulteriori si potrebbe benissimo trovare,
credo purtroppo che sia piuttosto la difesa d'ufficio di una "rendita di posizione" dovuta alla appartenenza ad un girone più semplice.
A titolo di paragone vorrei farti notare che nel girone 3 dove le partite "durate 10/15 minuti" sono state veramente poche , ad una giornata dal termine ancora tre squadre (RUGBY ROMA L'AQUILA CAPITOLINA ) hanno la possibilità di arrivare "SECONDA" a dimostrazione di un campionato duro e combattuto, e ti assicuro che i ragazzi di queste tre squadre che meriterebbero per l'impegno profuso di entrare allo stesso modo nelle fasi finali,proprio non riescono a capire il perche di tanta disparita ed ingiustiza ,
ameno che la rendita di posizione non sia legata al fattore PARMADONDI.
Ma allora perche site contrari a considerare TUTTE LE SECONDE PER LA FASE FINALE???????pam ha scritto:robb ha scritto:pam ha scritto:
Due brevi considerazioni:
la prima per Teo: sul fatto che la formula della fase finale del campionato sia un accrocchio tremendo fatto per chiudere in qualche modo la stagione siamo tutti d'accordo, ma che le altre ipotesi più analitiche per trovare le squadre più meritevoli di accedere alla fase finale tra tutti i gironi messi in campo siano altrettanto impercorribili, è altrettanto vero. Se dai un'occhiata ai calendari Ti accorgerai che tra la sosta per il Camp.Europeo U18, il Campionato Mondiale U19 e i relativi raduni di selezione fatti nei mesi precedenti con l'aggiunta degli inevitabili ritardi dovuti ai posticipi di diverse partite rimandate per impraticabilità dei campi nel periodo invernale, diventava impossibile organizzare ulteriori turni di eliminazione. Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, ma come prima annata, considerandola a livello sperimentale ci può stare, ma mi auguro che la cosa prenda un'altra piega l'anno prossimo. Ho peraltro sentito che, nel periodo n cui la FIR ha fato i gironi (Agosto-Settembre '05), se molti club premevano per essere inseriti nel Gruppo 1, altretanti premevano per essere inseriti in gironi regionali con trasferte più brevi e costi di gestione molto inferiori.
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Pam la tua analisi è senz'altro obbiettiva e condivisibile,specialmente dove dici "Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, " quello che non riesco ad accettare/condividere è quando dici che le soluzioni più razionali non sarebbero percorribili sostanzialmente per mancanza di tempo,
questo non è vero, volendo il tempo per 1/2 partite ulteriori si potrebbe benissimo trovare,
credo purtroppo che sia piuttosto la difesa d'ufficio di una "rendita di posizione" dovuta alla appartenenza ad un girone più semplice.
A titolo di paragone vorrei farti notare che nel girone 3 dove le partite "durate 10/15 minuti" sono state veramente poche , ad una giornata dal termine ancora tre squadre (RUGBY ROMA L'AQUILA CAPITOLINA ) hanno la possibilità di arrivare "SECONDA" a dimostrazione di un campionato duro e combattuto, e ti assicuro che i ragazzi di queste tre squadre che meriterebbero per l'impegno profuso di entrare allo stesso modo nelle fasi finali,proprio non riescono a capire il perche di tanta disparita ed ingiustiza ,
ameno che la rendita di posizione non sia legata al fattore PARMADONDI.
Caro robb, Ti meriteresTi una risposta decisamente sgradevole, ma poichè cerco di intepretare la Tua malizia un pò arrogante come l'espressione di una sana passione, cerco di spiegare meglio il mio punto di vista. Credi forse che il Club del Noceto ed i suoi giocatori siano contenti di giocare delle partite che finiscono 63 a 5 come quella di domenica scorsa? Non so se Tu ne saresTi contento, noi no. Hai presente quanti km ci sono da Noceto a Piombino o a Biella? Saremmo ben più contenti di farne un centinaio in più e arrivare a Roma o in qualche altra piazza dove si possa giocare con più equilibrio 8non me ne vogliano gli amici di Piombino e di Biella, per favore). Quest'anno abbiamo ospitato a Noceto 3 squadre inglesi per fare degli incontri di un certo livello, per non dovere solo aspettare le partite con il Calvisano per misurarci con un avversario di peso. E non sto a tirare in ballo la retorica rugbistica dell'impegno sempre e comunque per onorare l'avversario... Per noi è molto più facile avere il campo di allenamento pieno nella settimana che precede la partita con il Calvisano che quella contro l'ultima in classifica!
La ns. U19 ha tra le sue fila 1 naz.U21, 1 naz.U19 e 3 naz.U18, per cui i ns. ragazzi non hanno da temere alcuno, ma giocano sempre per dare il massimo e nel massimo dell'impegno trovano la loro soddisfazione, ben più che nell'eventuale risultato positivo raggiunto. Credo Tu mi capisca.
Detto ciò non so a quali "rendite di posizione" Tu Ti riferisca, né riesco ad immaginarle.
Qualora Tu ritenga che il Noceto abbia avuto favori o altro Ti prego di dirlo apertamente, sono proprio curioso di conoscerli. In caso contrario Ti consiglio di riflettere meglio prima di scrivere ed alimentare una cultura del sospetto che non Ti fa onore.
Per quanto riguarda il regolamento del campionato, prenditela con la FIR, io non so che dirTi, ma sappi che la Tua battaglia non solo è persa in partenza (le regole non si cambiano in corso), ma si basa su un mero castello di supposizioni ed ipotesi indimostrabili.
Comunque, un sincero e leale in bocca al lupo
pam
Vedi Robb, qui si dice: più squadre forti si incontrano e più si progredisce:robb ha scritto:issor ha scritto:Robb:d' accordo avete nel vostro girone squadre forti, ma non mi verrai mica a dire che il girone Nord Est con Benetton, Petrarca, San Donà, Rovigo e Viadana era più debole del vostro?
NO ASSOLUTAMENTE, Voi siete vittime di questa incresciosa situazione come noi, solo che vi siete fatti sentire di meno, forse siete "PIU MATURI"
Credo che il ROVIGO dovrebbe avere qualcosa da dire, !! o no???
Please Lg3s!!!
Sì, sì, questa proposta non ha propriamente la mia paternità, ma l'ho ripresa dal forum...forse da te, scusami per avrti scippato l'idea, ma guarda anche l'altra faccia della medaglia, si vede che anch'io l'ho apprezzata e che sono d'accordo con te.BixBeiderbecke ha scritto:ahahaha....l'ho appena scritto ed ecco che issor ripete (certo inconsapevolmente) la mia proposta...
Perdonami, non era mia intenzione.robb ha scritto:Ma allora perche site contrari a considerare TUTTE LE SECONDE PER LA FASE FINALE???????pam ha scritto:robb ha scritto:pam ha scritto:
Due brevi considerazioni:
la prima per Teo: sul fatto che la formula della fase finale del campionato sia un accrocchio tremendo fatto per chiudere in qualche modo la stagione siamo tutti d'accordo, ma che le altre ipotesi più analitiche per trovare le squadre più meritevoli di accedere alla fase finale tra tutti i gironi messi in campo siano altrettanto impercorribili, è altrettanto vero. Se dai un'occhiata ai calendari Ti accorgerai che tra la sosta per il Camp.Europeo U18, il Campionato Mondiale U19 e i relativi raduni di selezione fatti nei mesi precedenti con l'aggiunta degli inevitabili ritardi dovuti ai posticipi di diverse partite rimandate per impraticabilità dei campi nel periodo invernale, diventava impossibile organizzare ulteriori turni di eliminazione. Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, ma come prima annata, considerandola a livello sperimentale ci può stare, ma mi auguro che la cosa prenda un'altra piega l'anno prossimo. Ho peraltro sentito che, nel periodo n cui la FIR ha fato i gironi (Agosto-Settembre '05), se molti club premevano per essere inseriti nel Gruppo 1, altretanti premevano per essere inseriti in gironi regionali con trasferte più brevi e costi di gestione molto inferiori.
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Pam la tua analisi è senz'altro obbiettiva e condivisibile,specialmente dove dici "Per quanto ho visto nel campionato disputato dal Noceto, tolte 4 partite intense e con tutti i possibili risultati aperti, tutte le altre erano chiuse nei primi 10-15 minuti. Di certo la cosa non ha aiutato lo sviluppo del rugby di alto livello, " quello che non riesco ad accettare/condividere è quando dici che le soluzioni più razionali non sarebbero percorribili sostanzialmente per mancanza di tempo,
questo non è vero, volendo il tempo per 1/2 partite ulteriori si potrebbe benissimo trovare,
credo purtroppo che sia piuttosto la difesa d'ufficio di una "rendita di posizione" dovuta alla appartenenza ad un girone più semplice.
A titolo di paragone vorrei farti notare che nel girone 3 dove le partite "durate 10/15 minuti" sono state veramente poche , ad una giornata dal termine ancora tre squadre (RUGBY ROMA L'AQUILA CAPITOLINA ) hanno la possibilità di arrivare "SECONDA" a dimostrazione di un campionato duro e combattuto, e ti assicuro che i ragazzi di queste tre squadre che meriterebbero per l'impegno profuso di entrare allo stesso modo nelle fasi finali,proprio non riescono a capire il perche di tanta disparita ed ingiustiza ,
ameno che la rendita di posizione non sia legata al fattore PARMADONDI.
Caro robb, Ti meriteresTi una risposta decisamente sgradevole, ma poichè cerco di intepretare la Tua malizia un pò arrogante come l'espressione di una sana passione, cerco di spiegare meglio il mio punto di vista. Credi forse che il Club del Noceto ed i suoi giocatori siano contenti di giocare delle partite che finiscono 63 a 5 come quella di domenica scorsa? Non so se Tu ne saresTi contento, noi no. Hai presente quanti km ci sono da Noceto a Piombino o a Biella? Saremmo ben più contenti di farne un centinaio in più e arrivare a Roma o in qualche altra piazza dove si possa giocare con più equilibrio 8non me ne vogliano gli amici di Piombino e di Biella, per favore). Quest'anno abbiamo ospitato a Noceto 3 squadre inglesi per fare degli incontri di un certo livello, per non dovere solo aspettare le partite con il Calvisano per misurarci con un avversario di peso. E non sto a tirare in ballo la retorica rugbistica dell'impegno sempre e comunque per onorare l'avversario... Per noi è molto più facile avere il campo di allenamento pieno nella settimana che precede la partita con il Calvisano che quella contro l'ultima in classifica!
La ns. U19 ha tra le sue fila 1 naz.U21, 1 naz.U19 e 3 naz.U18, per cui i ns. ragazzi non hanno da temere alcuno, ma giocano sempre per dare il massimo e nel massimo dell'impegno trovano la loro soddisfazione, ben più che nell'eventuale risultato positivo raggiunto. Credo Tu mi capisca.
Detto ciò non so a quali "rendite di posizione" Tu Ti riferisca, né riesco ad immaginarle.
Qualora Tu ritenga che il Noceto abbia avuto favori o altro Ti prego di dirlo apertamente, sono proprio curioso di conoscerli. In caso contrario Ti consiglio di riflettere meglio prima di scrivere ed alimentare una cultura del sospetto che non Ti fa onore.
Per quanto riguarda il regolamento del campionato, prenditela con la FIR, io non so che dirTi, ma sappi che la Tua battaglia non solo è persa in partenza (le regole non si cambiano in corso), ma si basa su un mero castello di supposizioni ed ipotesi indimostrabili.
Comunque, un sincero e leale in bocca al lupo
pam
La tua risposta é molto sgradevole, credimi
