Aussie province vs. B&I Lions

[madflyhalf]

Quoto.
I Rebels hanno fatto un bell'acquisto, soprattutto a lungo termine: valido. Non un fenomeno. Nemmeno un Gill o Hooper. Ma un bel giocatore e versatile (sa giocare molto bene anche da 8, nonostante non sia enorme)

[UCCIO]

Quoto.
I Rebels hanno fatto un bell'acquisto, soprattutto a lungo termine: valido. Non un fenomeno. Nemmeno un Gill o Hooper. Ma un bel giocatore e versatile (sa giocare molto bene anche da 8, nonostante non sia enorme)

Sicuramente meglio di Farfuglistaller...o gli altri amici del suddetto...

[madflyhalf]

Tra un po' Quinnell e Paul Wallace vengono alle mani in studio... comunque rimango della mia opinione: l'accento gallese è inascoltabile.

[madflyhalf]

E comunque sono di nuovo qui a chiedermi cosa (non) abbia fatto Andrew Smith per non essere con i Wallabies già dal 2012.
Lo predicavo, speravo, volevo che lo chiamasse.

Nisba.
McCabe. Con tutto il rispetto, ma... McCabe!

[Wooden]

Sugli annali resterà la vittoria dei Brumbies, ma direi che più che altro è una sconfitta di Gatland.
Prima dei tanti cambi che ha fatto per salvare il salvabile (e c'è mancato pochissimo dal riuscirci) si sono visti tutti i limiti di una formazione rimaneggiata messa su per preservare il meglio per la sfida di sabato conrto l'Australia.
I Brumbies hanno fatto in tutta la partita non più di due azioni pericolose, limitandosi per il restante 95% del tempo a rimandare i Leoni nella loro metà campo con calci e pedalare e a perdere tempo cercando touche (come dargli torto con un Best così?) etc etc
L'unico spettacolo che si è visto oggi è stato al breakdown, per il resto gara non bellissima, ma almeno hanno vinto i Brumbies

[madflyhalf]

Concordo!
Breakdown veramente scarso per i Lions, non che i Brumbies siano stati degli angioletti, ma il problema viene continuato a guardare col paraocchi: se in 2 si tuffano sul portatore del pallone che hanno a terra, senza più appoggi, che vantaggio dai alla difesa?
Un vantaggio enorme perché allungando i piedoni, ribaltando qualche corpo etc... sbucci la cipolla e arrivi a mettere le dita nel naso al mediano (a proposito: Youngs si è fregato ogni chance, ma Murray col suo pick and go al 74' in 22 Brumbies con tenuto?! ). Va da sè che non hai palloni molto puliti; Lydiate, O'Brien, Evans e tutta la prima linea sono stati inefficaci, solo Gray faceva un vero e proprio lavoro di pulizia attiva!


Senza considerare che un 10 serviva dall'inizio. Un 10 di ruolo, possibilmente in tour col resto della squadra.
A casa mia 15+ o - 12 non fa 10!

[madflyhalf]

Ridaje... il caldo.
Non Lydiate, ma Tipuric.

[nino22]

Lions svogliati, senza una guida (il più grosso sconfitto di oggi è Rory Best), senza spirito e cattiveria, moscissimi nel breackdown, male Hogg che non riesce a dare una guida da apertura alla squadra (imho a questi livelli non è il suo ruolo), i cambi provano a salvare la barracca ma finsice male.
Sicuramente meglio oggi che sabato !!!

[UCCIO]

Ora, ragionavo, come fa GATLAND a far giocare gli stessi 37 in 8 partire in un mese e mezzo? forse è proprio il sistema dei test infrasettimanali che non regge...piuttosto ne farei un paio in meno di partite con le franchigie e più allenamenti...ma vabbè...

[madflyhalf]

Occhio che Fatland in realtà ne ha convocati 44 ad oggi.
Anche McGeechan ne convocò 37 inizialmente, più le riserve per i vari infortunati (che furono tanti)...

Eppurei Lions del Geech non persero di certo per troppi impegni o selezioni insufficienti!

37 persone sono due XV più una panchina (almeno con le vecchie regole), vai a incontrare squadre valide, ma difficilmente paragonabili ad una squadra di medio-alta classifica dei campionati pro europei!
Se non sai ruotare quei 37 in quelle partite non ti ci mettere neanche a fare il coach.

Secondo me oggi ha fallito il pacchetto di avanti. Nei 3/4 così rimaneggiati poco c'era da fare (a parte convocare una terza apertura di ruolo o impiegarne una delle due sin da subito!), ma con un pack potenzialmente dominante, 580 caps sparsi per 23 teste e fare una figura così è imbarazzante.

Tutti buoni a dire i Lions B.

Sta di fatto che ai Brumbies mancava:
- Ben Alexander
- Stephen Moore
- Ben Mowen
- David Pocock
- George Smith
- Pat McCabe
- Christian Lealiifano
- Joe Tomane
- Nic White
- Fotu Auelua

Fatland se voleva vincere questo match metteva in campo 3 persone 3 e non ci sarebbe stata quasi storia, indipendentemente da infortuni e ultimi richiamati.

Però va bene così.
Anche a Sir Clive va bene così!

[Wooden]

Occhio che Fatland in realtà ne ha convocati 44 ad oggi.
Anche McGeechan ne convocò 37 inizialmente, più le riserve per i vari infortunati (che furono tanti)...

Eppurei Lions del Geech non persero di certo per troppi impegni o selezioni insufficienti!

37 persone sono due XV più una panchina (almeno con le vecchie regole), vai a incontrare squadre valide, ma difficilmente paragonabili ad una squadra di medio-alta classifica dei campionati pro europei!
Se non sai ruotare quei 37 in quelle partite non ti ci mettere neanche a fare il coach.

Secondo me oggi ha fallito il pacchetto di avanti. Nei 3/4 così rimaneggiati poco c'era da fare (a parte convocare una terza apertura di ruolo o impiegarne una delle due sin da subito!), ma con un pack potenzialmente dominante, 580 caps sparsi per 23 teste e fare una figura così è imbarazzante.

Ripeto, per me colpa di Gatland, come si è visto con alcune sostituzioni l'inerzia della partita era passata a favore dei Lions...ma ormai era troppo tardi (e nemmeno troppo tardi!)
I Brumbies non è che abbiano giocato bene e prodotto molto nonostante tutto, praticamente Mogg si è sfasciato una gamba a furia di tirare calci
Resta loro la soddisfazione di aver tenuto testa alla mischia Lions con una prima linea inedita, di semi-esordienti, con un pacchetto mischia che fatto per l'80% di giocatori adattati ad una posizione diversa dalla solita, di essersi saputi organizzare nella difesa della palla ai breakdown e di aver dominato le touche (pessimo Best, ma anche ottimo Kimlin) ovvero proprio in ciò che avrebbe dovuto essere il punto di forza dei Lions.
Se a ciò si aggiunge un Hogg all'apertura (che ha mostrato perfettamente quali sono i problemi del passaggio estremo -> apertura) e di una linea dei tre-quarti in cui brilla solo il 14, la frittata è fatta.
Ma onestamente per come hanno giocato oggi i Brumbies bastavano dei Lions più quadrati in alcune posizioni e la portavano a casa senza troppo penare.
Ora la palla passa ai Wallabies e qui verrà il bello..

p.s. ma che intendeva dire Munari quando ha detto che Kuridrani forse viene in Italia e diventa eleggibile?

[UCCIO]

Sarò un po' fuori dalle righe ma secondo me oggi si è proprio vista la differenza tra emisud e nord, non parlo di ricerca dei CP in mischia (vedi Lions) ma di attitudine, dopo tre movimenti dei Brumbies i lions erano persi, li vedevi a braccia larghe e non capivano nulla, non stiamo parlando di chissà che movimenti e forse era una mia impressione. Mi piacerebbe essere uno psicologo e capire la differenza fra TM e TMinfrasett...

[UCCIO]

Occhio che Fatland in realtà ne ha convocati 44 ad oggi.
Anche McGeechan ne convocò 37 inizialmente, più le riserve per i vari infortunati (che furono tanti)...

Eppurei Lions del Geech non persero di certo per troppi impegni o selezioni insufficienti!

37 persone sono due XV più una panchina (almeno con le vecchie regole), vai a incontrare squadre valide, ma difficilmente paragonabili ad una squadra di medio-alta classifica dei campionati pro europei!
Se non sai ruotare quei 37 in quelle partite non ti ci mettere neanche a fare il coach.

Secondo me oggi ha fallito il pacchetto di avanti. Nei 3/4 così rimaneggiati poco c'era da fare (a parte convocare una terza apertura di ruolo o impiegarne una delle due sin da subito!), ma con un pack potenzialmente dominante, 580 caps sparsi per 23 teste e fare una figura così è imbarazzante.

Ripeto, per me colpa di Gatland, come si è visto con alcune sostituzioni l'inerzia della partita era passata a favore dei Lions...ma ormai era troppo tardi (e nemmeno troppo tardi!)
I Brumbies non è che abbiano giocato bene e prodotto molto nonostante tutto, praticamente Mogg si è sfasciato una gamba a furia di tirare calci
Resta loro la soddisfazione di aver tenuto testa alla mischia Lions con una prima linea inedita, di semi-esordienti, con un pacchetto mischia che fatto per l'80% di giocatori adattati ad una posizione diversa dalla solita, di essersi saputi organizzare nella difesa della palla ai breakdown e di aver dominato le touche (pessimo Best, ma anche ottimo Kimlin) ovvero proprio in ciò che avrebbe dovuto essere il punto di forza dei Lions.
Se a ciò si aggiunge un Hogg all'apertura (che ha mostrato perfettamente quali sono i problemi del passaggio estremo -> apertura) e di una linea dei tre-quarti in cui brilla solo il 14, la frittata è fatta.
Ma onestamente per come hanno giocato oggi i Brumbies bastavano dei Lions più quadrati in alcune posizioni e la portavano a casa senza troppo penare.
Ora la palla passa ai Wallabies e qui verrà il bello..

p.s. ma che intendeva dire Munari quando ha detto che Kuridrani forse viene in Italia e diventa eleggibile?

Se viene in Italia e lo eleggono diventa il mio idolo, si vedono lontano un chilometro le sue origini italiane!!!! A parte tutto gran partita la sua, molto buone le sue presenze ultimamente, lo POSSIEDO al fantasy ed è un 13 alla Loamanu...ignoranza e mani scarse insomma...

[madflyhalf]

ovvero proprio in ciò che avrebbe dovuto essere il punto di forza dei Lions.

Secondo me nessuna delle due cose che hai elencato è un punto di forza dei Lions. Né la touche né tantomeno il bd.

La touche è una questione organizzativa: te pensa che un paio di anni fa c'era un'intervista a Ryan Jones che diceva che il Galles ha circa 70-75 chiamate diverse in rimessa laterale (per chiamate intendo touche A -> 1° saltatore; toucheB -> 2° saltatore; touche A -> 1* saltatore passo avanti etc..) e che per una partita ne prepara in modo specifico una ventina.

Questo 1 nazionale con 1 cervello preposto, 1 capitano, 1 lineout caller etc... figuriamoci quando moltiplichi alcuni fattori per 4!


Quanto al famigerato breakdown, il vantaggio dei Lions non c'è mai stato se non nella forza bruta, ma in quanto a tecnica sono indietro anni luce... e ripeto, come nel famoso discorso con sator: approccio al bd positivo = palloni più veloci.
Poi il proverbiale gatto si morde la coda: palloni più veloci = ritmo più alto; ritmo più alto = fitness più alto richiesto = arrivare rapidamente al bd = approcciarlo in modo positivo = palloni più veloci.

Direi che la lezione del prof. Laurie è stata assimilata bene dai suoi alunni (dei due in campo oggi, notare Toomua che pacche tira ):
[youtube]https://www.youtube.com/v/qSBoQ0FM_Tk[/youtube]

In particolare il terzo esercizio è l'evoluzione (anche in termini di regolamento) dello schifo che fanno i Lions (aka sdraiarsi sul ruck): cioè vai bassissimo, anche se parte del tuo corpo appoggia sull'uomo a terra, continua la tua spinta sulle gambe a pulire il ruck!

[Sator Arepo]

Spettacolo 'sto video!
Per una serie di situazioni contingenti (cioè di partite che ho visto) è da sabato che rimugino sulla differenza di interpretazione del breakdown fra sopra e sotto l'equatore, sia da parte dei giocatori che dei coach che degli arbitri. Cioè non è che da sabato non ho fatto altro, ma l'ho fatto mentre guardavo le partite!
La faccenda meriterebbe un thread apposito con relative previsioni più o meno azzardate sulla differente piega che sta prendendo il gioco, adesso non ho tempo ma uno di questi giorni lo apro.