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Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 23 mar 2010, 9:56
da Yattaran
Rugby-Tv ha scritto:
Yattaran ha scritto: con Treviso con tutti i gioielli della corona abbiamo vinto in casa non più tardi di un paio di mesi fa.
McLean e Garcia praticamente nulli, Rizzo surclassato da quelli che erano le sue riserve l'anno scorso...
Quella partita Treviso aveva giocato peggio di domenica e giustamente è stata sconfitta.
Ma forse ti sei dimenticato della scoppola che Padova ha preso all'andata.
Ora rifletti su quale sia il valore reale delle due squadre...
Io un'opinione ce l'ho: se Treviso gioca con supponenza come gli capita di sovente può perdere con chiunque o quasi.
Se gioca come sa, non ce nè per nessuno, se non forse il Viadana.
certamente me la ricordo, era solo una risposta al tono: "state zitti che abbiamo giocato così solo perchè ci mancavano i nazionali".
era per dimostrare che anche con i nazionali in campo Treviso può fare prestazioni opache, se trova davanti una squadra che gioca con un altro piglio.
Rugby-Tv ha scritto: Detto questo io da trevigiano sono molto arrabbiato per le molte prestazioni opache della Benetton. Molte di queste giocate senza cuore.
Un po come voi padovani gli anni scorsi. Quest'anno invece il petrarca mi è sempre piaciuto e lo stimo molto.
E se vi ricordate le previsioni ad inizio anno ero uno dei pochi che lo dava dentro ai playoff, venendo anche scherzato da alcuni.
me lo ricordo assolutamente e te ne sarà dato merito :-)

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 23 mar 2010, 11:54
da GiorgioXT
stalker ha scritto: Se si vuole lodare il Petrarca perché ha tenuto testa al danaroso Benetton, fate pure, ma evitiamo sbrodolature... Va anche ricordato che Treviso giocava senza i vari Ghiraldini, McLean, Garcia, Pavanello, Sgarbi, Rizzo, Cittandini, Vilk, Sbaraglini... ...giusto così, tanto per dire, una manciata di "rimpiazzi" ... ...centro giocava Picone, vabbé...
Beh. al Petrarca mancavano Cavalieri, Derbyshire, Ricciardi , Chistolini dopo la rottura di un tendine era al ritorno ,Patrizio in panca dopo la lussazione della spalla, in più non poteva nemmeno contare sui ragazzi via con la nazionale u.20 , Targa, Chillon (che avrebbe fatto comodo per i piazzati!) ed è chiaro come il sole che le assenze incidono molto di più per Padova che per Treviso, vista la diversa consistenza della rosa.

Mischia chiusa : se giudichiamo con il metro di Dordolo siamo presi proprio male ! chiunque ci abbia giocato sa bene che quando una mischia domina non stappa per prima , cosa che ha fatto spesso la prima linea di TV... in più, su quella fondamentale, a 5 metri del Petrarca (altra decisione molto, ma molto dubbia di Dordolo, perchè Repetto quando prende la palla ha già il piede in area di meta) non riesce a sfondare ed anzi perde il pallone...

Facciamo un pò di sana polemica in ottica Celtic League : prendiamo le due formazioni :

Benetton Treviso: -------------------------------------Petrarca
Williams; --------------------------------15-----------Spragg
Mulieri, ------------------------------------14----------Faggiotto
Galon,--------------------------------------13----------Ambrosio
Picone (1`-14` pt. , 1` st. Marcato),---12----------Bertetti (Chillon Ale. 22' 2t)
De Jager; ----------------------------------11----------Acuna
Goosen, ------------------------------------10----------Mercier (cap)
Semenzato (12` st. Botes);---------------9-----------Leonardi
Kingi,----------------------------------------8----------Ansell
Vermaak,-----------------------------------7-----------Galatro (Filippini 22' 2T)
Pavanello E. (cap); -----------------------6-----------Bezzati (Filippini 10-12' 2t)
Van Zyl, ------------------------------------5----------Fletcher
Sutto (12` st. Orlando); -----------------4-----------Padrò
Di Santo (16` st. Rouyet), ---------------3-----------Chistolini (Sclosa 41' 2t)
Vidal, --------------------------------------2-----------Gatto (Caporello 7' 2t)
Allori (16`-32` st. Costanzo)-------------1----------Costa Repetto

Dovendo fare una squadra, quanti ne scegliereste del Petrarca rispetto ai Trevigiani? ... a parte Mercier , ovviamente (anche se contro Goosen ...?)
E questa non è già una indicazione netta del fatto che a TV qualcosa non funziona proprio? o in alternativa si dovrebbe dare a Presutti la nazionale, visto che riesce a tirar fuori così tanto dal materiale umano che ha !

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 23 mar 2010, 12:36
da Bacioci
Sul discorso mischie, caro Giorgio, non sono molto convinto che fossero i trevigiani a stappare, ma non sono così "esperto del settore" da poter essere sicuro al 100% (noi poveri 3/4 cosa vuooi che capiamo... :D ).
Sul discorso paragoni di rosa/risultati, è chiaro che voi petrarchini siete fieri della vostra squadra e sinceramente dopo aver visto la squadra allo sbando che era venuta a Treviso all'inizio del campionato, non posso che essere d'accordo con voi sul fatto che Presutti (che personalmente non amo molto) abbia fatto un lavoro fantastico.
Diciamo che noi trevigiani (credimi, quasti tutti!) siamo abbastanza schifati dal gioco del Benetton, proprio sapendo che materiale umano abbia in mano Smith e di chi e come faccia giocare. Purtroppo il suo gioco si basa esclusivamente sull'impatto fisico e se c'è una squadra che tiene, oppure se c'è un approccio "morbido" del "leoni", allora ci si incarta ad andare a sbattere con la testa contro ad un muro senza nessun tipo di piano B. La tecnica individuale, poi, sembra veramente che venga trascurata. Per esempio, sono due anni che non vedo uno dei biancoverdi cercare la spalla debole del placcatore...
Bah, sarò io che non capisco il rugby moderno...
Di sicuro rimpiango il buon Tony Green che era veramente un tecnico fantastico.

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 23 mar 2010, 13:51
da Rugby-Tv
Bacioci ha scritto:Sul discorso mischie, caro Giorgio, non sono molto convinto che fossero i trevigiani a stappare, ma non sono così "esperto del settore" da poter essere sicuro al 100% (noi poveri 3/4 cosa vuooi che capiamo... :D ).
Sul discorso paragoni di rosa/risultati, è chiaro che voi petrarchini siete fieri della vostra squadra e sinceramente dopo aver visto la squadra allo sbando che era venuta a Treviso all'inizio del campionato, non posso che essere d'accordo con voi sul fatto che Presutti (che personalmente non amo molto) abbia fatto un lavoro fantastico.
Diciamo che noi trevigiani (credimi, quasti tutti!) siamo abbastanza schifati dal gioco del Benetton, proprio sapendo che materiale umano abbia in mano Smith e di chi e come faccia giocare. Purtroppo il suo gioco si basa esclusivamente sull'impatto fisico e se c'è una squadra che tiene, oppure se c'è un approccio "morbido" del "leoni", allora ci si incarta ad andare a sbattere con la testa contro ad un muro senza nessun tipo di piano B. La tecnica individuale, poi, sembra veramente che venga trascurata. Per esempio, sono due anni che non vedo uno dei biancoverdi cercare la spalla debole del placcatore...
Bah, sarò io che non capisco il rugby moderno...
Di sicuro rimpiango il buon Tony Green che era veramente un tecnico fantastico.
A me Smith dendenzialmente piace, forse anche per il ricordo che ha lasciato da giocatore (a livello del mitico Lynagh a mio parere), e svolge il lavoro con molta serietà e professionalità. Però dopo tre anni non vedo un gioco dei 3/4 decente, se non in difesa (e non sempre). Il miglior gioco è senza dubbio quella del finale di stagione dell'anno scorso.
Quest'anno con la mischia che si ritrova, dovrebbe far fare molte più giocate invece l'attacco si basa quasi esclusivamente sull'impatto fisico.

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 23 mar 2010, 19:04
da percheno
ho visto la finale in televisione e ho fatto il tifo per treviso che alla fine è stato più cinico.
Il gioco del treviso è orribile e per fortuna c'è ancora tempo per la celtic mentre il petrarca gioca come negli anni 80 ai tempi di Lorigiola e Campese. I 3/4 difendono solamente e possono passare un intero tempo senza toccare un pallone come anche i trevigiani in questa partita. Mercier ha fatto errori che di solito non fa ma daltronde Padova ha solo un calciatore mentre Treviso ne aveva in campo tre che hanno sbagliato... quindi peggio Treviso. Tenetevi ben stretta questa mediana senza la quale sareste ultimi in classifica.

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 8:51
da Terzapilone
Rugby-Tv ha scritto:
Bacioci ha scritto:Sul discorso mischie, caro Giorgio, non sono molto convinto che fossero i trevigiani a stappare, ma non sono così "esperto del settore" da poter essere sicuro al 100% (noi poveri 3/4 cosa vuooi che capiamo... :D ).
Sul discorso paragoni di rosa/risultati, è chiaro che voi petrarchini siete fieri della vostra squadra e sinceramente dopo aver visto la squadra allo sbando che era venuta a Treviso all'inizio del campionato, non posso che essere d'accordo con voi sul fatto che Presutti (che personalmente non amo molto) abbia fatto un lavoro fantastico.
Diciamo che noi trevigiani (credimi, quasti tutti!) siamo abbastanza schifati dal gioco del Benetton, proprio sapendo che materiale umano abbia in mano Smith e di chi e come faccia giocare. Purtroppo il suo gioco si basa esclusivamente sull'impatto fisico e se c'è una squadra che tiene, oppure se c'è un approccio "morbido" del "leoni", allora ci si incarta ad andare a sbattere con la testa contro ad un muro senza nessun tipo di piano B. La tecnica individuale, poi, sembra veramente che venga trascurata. Per esempio, sono due anni che non vedo uno dei biancoverdi cercare la spalla debole del placcatore...
Bah, sarò io che non capisco il rugby moderno...
Di sicuro rimpiango il buon Tony Green che era veramente un tecnico fantastico.
A me Smith dendenzialmente piace, forse anche per il ricordo che ha lasciato da giocatore (a livello del mitico Lynagh a mio parere), e svolge il lavoro con molta serietà e professionalità. Però dopo tre anni non vedo un gioco dei 3/4 decente, se non in difesa (e non sempre). Il miglior gioco è senza dubbio quella del finale di stagione dell'anno scorso.
Quest'anno con la mischia che si ritrova, dovrebbe far fare molte più giocate invece l'attacco si basa quasi esclusivamente sull'impatto fisico.



Non entro sulla partita..
ma per cortesi senza nulla togliere a Smith. Paragonarlo a Lynagh mi sembra alquanto offensivo nei confronti di quest'ultimo
che negli anni in cui a giocato e' senza dubbio stato la migliore apertura del mondo.
Andate in qualsiasi paese del mondo rugbysticamente evoluto e Lynagh lo conoscono tutti schiedete di Smith e vi risponderanno:
CHI !!!!!!!!!!

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 9:55
da Bacioci
Terzapilone ha scritto:
Rugby-Tv ha scritto:
Bacioci ha scritto:Sul discorso mischie, caro Giorgio, non sono molto convinto che fossero i trevigiani a stappare, ma non sono così "esperto del settore" da poter essere sicuro al 100% (noi poveri 3/4 cosa vuooi che capiamo... :D ).
Sul discorso paragoni di rosa/risultati, è chiaro che voi petrarchini siete fieri della vostra squadra e sinceramente dopo aver visto la squadra allo sbando che era venuta a Treviso all'inizio del campionato, non posso che essere d'accordo con voi sul fatto che Presutti (che personalmente non amo molto) abbia fatto un lavoro fantastico.
Diciamo che noi trevigiani (credimi, quasti tutti!) siamo abbastanza schifati dal gioco del Benetton, proprio sapendo che materiale umano abbia in mano Smith e di chi e come faccia giocare. Purtroppo il suo gioco si basa esclusivamente sull'impatto fisico e se c'è una squadra che tiene, oppure se c'è un approccio "morbido" del "leoni", allora ci si incarta ad andare a sbattere con la testa contro ad un muro senza nessun tipo di piano B. La tecnica individuale, poi, sembra veramente che venga trascurata. Per esempio, sono due anni che non vedo uno dei biancoverdi cercare la spalla debole del placcatore...
Bah, sarò io che non capisco il rugby moderno...
Di sicuro rimpiango il buon Tony Green che era veramente un tecnico fantastico.
A me Smith dendenzialmente piace, forse anche per il ricordo che ha lasciato da giocatore (a livello del mitico Lynagh a mio parere), e svolge il lavoro con molta serietà e professionalità. Però dopo tre anni non vedo un gioco dei 3/4 decente, se non in difesa (e non sempre). Il miglior gioco è senza dubbio quella del finale di stagione dell'anno scorso.
Quest'anno con la mischia che si ritrova, dovrebbe far fare molte più giocate invece l'attacco si basa quasi esclusivamente sull'impatto fisico.
Perfettamente d'accordo: Smith è stato un ottimo giocatore, ma Lynagh è stato un extraterrestre!



Non entro sulla partita..
ma per cortesi senza nulla togliere a Smith. Paragonarlo a Lynagh mi sembra alquanto offensivo nei confronti di quest'ultimo
che negli anni in cui a giocato e' senza dubbio stato la migliore apertura del mondo.
Andate in qualsiasi paese del mondo rugbysticamente evoluto e Lynagh lo conoscono tutti schiedete di Smith e vi risponderanno:
CHI !!!!!!!!!!

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 11:36
da Rugby-Tv
Terzapilone ha scritto: Non entro sulla partita..
ma per cortesi senza nulla togliere a Smith. Paragonarlo a Lynagh mi sembra alquanto offensivo nei confronti di quest'ultimo
che negli anni in cui a giocato e' senza dubbio stato la migliore apertura del mondo.
Andate in qualsiasi paese del mondo rugbysticamente evoluto e Lynagh lo conoscono tutti schiedete di Smith e vi risponderanno:
CHI !!!!!!!!!!
Si effettivamento l'ho sparata un po grossina, Smith da giocatore non è paragonabile al grandissimo Lynagh.
Però era meglio da giocatore che da allenatore...

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 11:56
da Terzapilone
Rugby-Tv ha scritto:
Terzapilone ha scritto: Non entro sulla partita..
ma per cortesi senza nulla togliere a Smith. Paragonarlo a Lynagh mi sembra alquanto offensivo nei confronti di quest'ultimo
che negli anni in cui a giocato e' senza dubbio stato la migliore apertura del mondo.
Andate in qualsiasi paese del mondo rugbysticamente evoluto e Lynagh lo conoscono tutti schiedete di Smith e vi risponderanno:
CHI !!!!!!!!!!
Si effettivamento l'ho sparata un po grossina, Smith da giocatore non è paragonabile al grandissimo Lynagh.
Però era meglio da giocatore che da allenatore...
CONCORDO IN PIENO

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 14:56
da silepiave
Concordo pienamente che Smith era meglio da giocatore rispetto alla posizione attuale di allenatore: anche sotto il profilo della comunicazione sia in forma "tecnica" che "verbale". Improponibile in tutti i sensi in confronto Smith/Lynagh, a mio parere nettamente superiore il secondo anche nella simpatia. Ma tant'è il .... napoleone ha voluto ...cacciare Green per potersi addomesticare il giocattolo milionario. Ed appunto in questa ottica è naturale un confronto con squadre che hanno nettamente un budget minore (ultimo esempio temporale finale con il Petrarca) e ottengono in proporzione risultati molto più gratificanti e onorevoli per il buon nome della società anche per i giocatori, dove vengono inseriti giovani usciti dall'under 20 o ancora nell'under 20: per me questo dovrebbe essere lo spirito della squadra, della scoietà, del movimento rugbistico e Treviso (benetton) non coltiva assolutamente più!!!
Salutoni

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 15:26
da rugbyteacher
vado in controtendenza, assolutamente superiore Smith a Lynagh come giocatore per quanto dato a Treviso.

A livello internazionale sicuramente la cariera di Lynagh è stata migliore (ricordo però che quella di smith con il S.A. finì all'ultima amichevole in galles prima del mondiale per un grave infortunio), ma il giocatrore smith è stao un mito e a Treviso è sicuramente servito di più.

Come allenatore do un giudizio negativo anche se la colpa va divisa tra lui braccio e munari mente

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 16:30
da Bacioci
rugbyteacher ha scritto:vado in controtendenza, assolutamente superiore Smith a Lynagh come giocatore per quanto dato a Treviso.

A livello internazionale sicuramente la cariera di Lynagh è stata migliore (ricordo però che quella di smith con il S.A. finì all'ultima amichevole in galles prima del mondiale per un grave infortunio), ma il giocatrore smith è stao un mito e a Treviso è sicuramente servito di più.

Come allenatore do un giudizio negativo anche se la colpa va divisa tra lui braccio e munari mente
Bah... de gustibus...
A me sinceramente sembra quasi blasfemo paragonare il buon Franco Simth, con una LEGGENDA come Michael Lynagh, però io, forse sono di parte... :D

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 24 mar 2010, 16:59
da Rugby-Tv
Bacioci ha scritto:
rugbyteacher ha scritto:vado in controtendenza, assolutamente superiore Smith a Lynagh come giocatore per quanto dato a Treviso.

A livello internazionale sicuramente la cariera di Lynagh è stata migliore (ricordo però che quella di smith con il S.A. finì all'ultima amichevole in galles prima del mondiale per un grave infortunio), ma il giocatrore smith è stao un mito e a Treviso è sicuramente servito di più.

Come allenatore do un giudizio negativo anche se la colpa va divisa tra lui braccio e munari mente
Bah... de gustibus...
A me sinceramente sembra quasi blasfemo paragonare il buon Franco Simth, con una LEGGENDA come Michael Lynagh, però io, forse sono di parte... :D
Lynagh ha dalla sua il fatto di essere stato un mito. Uno dei ultimi grandi campioni a giocare in italia. Ma il paragone è difficile da fare dato che uno ha giocato 10 anni prima dell'altro in un periodo di grandi cambiamenti nel rugby, sia per gioco che per la nascita del professionismo.
Smith, anche per me ha dato molto a Treviso e si è sempre comportato in modo molto professionale sia da giocatore che da allenatore. Poi che non sia riuscito a far giocare bene la squadra adesso che la sta allenando, questo è oggettivamente vero. Anche se ci sono stati periodi di grande qualità,tipo l'HC di quest'anno, o il periodo finale dello scorso campionato.

E devo dire anche a sua discolpa che la supponenza con cui gioca alcune volte la squadra, è da imputare più ai giocatori che all'allenatore.

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 25 mar 2010, 0:32
da stalker
Yattaran ha scritto:con Treviso con tutti i gioielli della corona abbiamo vinto in casa non più tardi di un paio di mesi fa.
Riconosco, ma ogni partita ha una sua ragione, e un turno di campionato non è certo una finale, per quanto di una coppa... ...del nonno...
Yattaran ha scritto:Più pericolosi di Mulieri sono stati ad esempio Williams e De Jager, per esempio.
Williams è stato deleterio più che altro: a parte un break che poi non ha portato a nulla ricordo solo grosse difficoltà sulle palle alte e sui posizionamenti, passaggi che mettevano in difficoltà i compagni, e palle tenute... E' da un po' che non si vede il Williams dei bei tempi... De Jager? Mha...
Yattaran ha scritto:Chi si lamenta di Franco Smith o di Vittorio Munari (il nano) non sono certo i tifosi petrarchini.
Forse ti è sfuggito, quindi quoto per tua convenienza:
GiorgioXT ha scritto:...Fossi Luciano Benetton spedirei via a calci nel sedere Smith...

Re: Finale Coppa Italia 2010

Inviato: 25 mar 2010, 0:39
da stalker
Yattaran ha scritto:...era solo una risposta al tono: "state zitti che abbiamo giocato così solo perchè ci mancavano i nazionali".
Non credo di aver usato questo "tono". Il mio era solo un inciso ("Va anche ricordato..."), a discorso inoltrato, e non a giustificazione del gioco penoso. Preciso nel caso in cui sia stato frainteso...
Yattaran ha scritto: era per dimostrare che anche con i nazionali in campo Treviso può fare prestazioni opache, se trova davanti una squadra che gioca con un altro piglio.
Verissimo: oltre alla già citata partita col Petrarca, anche in casa con Prato è stato uno spettacolo indegno...