Raduno Nazionale Maggiore

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Ettore73
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Ettore73 »

Faccio un'ultima osservazione a proposito dei placcaggi...una delle due mete di Keenan è un film già visto più volte. Qualcuno di voi ricorderà magari la metà di Cancellara il quale partì da fermo e batté due o tre difensori andando in meta. Su questo Munari ha pienamente ragione, se due o tre non placcano è inutile discutere. Speriamo che Smith faccia prima o poi la rivoluzione che serve.
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Squilibrio
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Squilibrio »

Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, prendere una rosa corta e di basso livello per diventare almeno di medio livello e soprattutto allargandola. Quando smith era alla benetton non è arrivato ad un certo punto 7 in celtic? Lo ha fatto con 30 titolari, faceva ruotare tutti e il risultato non cambiava, le squadre venivano a monigo con la formazione migliore possibile. Poi ad un certo punto chi ti arriva a rompere le scatole al capo allenatore? Il DG che ha preteso di comandare in campo e di scegliere i giocatori da mandare in campo con il risultato che poi a fine campionato è stato sotto gli occhi di tutti.

Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
Soidog
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Soidog »

Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, prendere una rosa corta e di basso livello per diventare almeno di medio livello e soprattutto allargandola. Quando smith era alla benetton non è arrivato ad un certo punto 7 in celtic? Lo ha fatto con 30 titolari, faceva ruotare tutti e il risultato non cambiava, le squadre venivano a monigo con la formazione migliore possibile. Poi ad un certo punto chi ti arriva a rompere le scatole al capo allenatore? Il DG che ha preteso di comandare in campo e di scegliere i giocatori da mandare in campo con il risultato che poi a fine campionato è stato sotto gli occhi di tutti.

Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
Munari ha il dente avvelenato nei confronti di Smith, la telecronaca di ieri lo dimostra.
È da tempo che le sue telecronache sono peggio delle partite
30 min
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da 30 min »

Potra' non essere simpatico ma le critiche di Munari alla prestazione dell' Italia secondo me sono fondate. Tenete presente che le due marcature sono venute da improvvisazioni individuali non da schemi di gioco. E' possibile che con i giocatori che abbiamo non si potesse fare di meglio, ma questo dovrebbe farci riflettere.
Ettore73
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Ettore73 »

Ettore73 ha scritto: 25 ott 2020, 8:45 Faccio un'ultima osservazione a proposito dei placcaggi...una delle due mete di Keenan è un film già visto più volte. Qualcuno di voi ricorderà magari la metà di Cancellara il quale partì da fermo e batté due o tre difensori andando in meta. Su questo Munari ha pienamente ragione, se due o tre non placcano è inutile discutere. Speriamo che Smith faccia prima o poi la rivoluzione che serve.
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Garry
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Garry »

Ma una delle due marcature, la più bella, arriva proprio da uno dei giovani con pochissima esperienza di Pro14, uno di quelli la cui presenza in nazionale era criticata da Munari, il quale non si è nemmeno preso la briga di impararne il cognome correttamente.

Per me, invece, l'iniziativa individuale, fuori dagli schemi deve essere il nostro pane, se vogliamo superare certe difese.
Quindi benissimo l'azione di Garbisi, ma anche il chip kick fatto da Canna nel primo tempo. Dobbiamo riuscire ad innescare questo genere di azioni, che possono essere messe in atto soprattutto da quelli che hanno le gambe, e l'ispirazione per farle, tipo Minozzi, Polledri, Bellini, magari Varney, se è come lo dipingono, Ioane.
Altrimenti sono le solite sventagliate da destra a sinistra senza conquiste territoriali, perché gli schemi d'attacco non si improvvisano e finché gli allenatori se ne vanno metà dell'opera...

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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da metabolik »

Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, .................
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Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
Uuustia, questa è icastica, da prendere ad esempio,
Sono un fan di Munari, ma ieri effettivamente mi è sembrato diverso nel metro di giudizio, un pò incerto (non troppo, ma un pò si).
Sicuramente Smith è diverso dai precedenti colleghi : NON SONO SODDISFATTO PER NIENTE.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da jpr williams »

30 min ha scritto: 25 ott 2020, 12:48Potra' non essere simpatico ma le critiche di Munari alla prestazione dell' Italia secondo me sono fondate. Tenete presente che le due marcature sono venute da improvvisazioni individuali non da schemi di gioco. E' possibile che con i giocatori che abbiamo non si potesse fare di meglio, ma questo dovrebbe farci riflettere.
Ho guardato la partita con occhio asettico ed assenza di tifo, come mi capita quando devo redigere la cronaca del match per il blog.
Riguardo i miei appunti ed in 80' risultano due sole vere azioni condotte in attacco dagli azzurri:
-quella di inizio partita con il bel suggerimento di Garbisi per il break di Negri che porta al giallo a Murray
-quella, esemplarmente negativa, che segue il generos(issim)o annullamento della meta di Keenan e che ci vede esaurirci dentro i 22 avversari da cui Doris strappa e lancia il contrattacco verde che si concluderà in meta; esempio negativissimoo.
Non risultano altre vere azioni azzurre.
La meta di Padovani è una buona intuizione individuale peraltro su leggerezza da sopravvalutazione di Sexton.
La meta di Garbisi è un numero personale a partita finita senza partecipazione della squadra.
Altrimenti finiva 50-3, non so se...
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Squilibrio »

30 min ha scritto: 25 ott 2020, 12:48 Potra' non essere simpatico ma le critiche di Munari alla prestazione dell' Italia secondo me sono fondate. Tenete presente che le due marcature sono venute da improvvisazioni individuali non da schemi di gioco. E' possibile che con i giocatori che abbiamo non si potesse fare di meglio, ma questo dovrebbe farci riflettere.
Hai ragione ma analizziamo gli errori, come avviene da anni ormai le mete subite avvengono per errori individuali e su questo sono d'accordo con te, questo dovrebbe farci riflettere.

A noi mancano i fondamentali ma i fondamentali me li deve insegnare smith quando arrivo in nazionale? sempre la solita storia, si critica sempre la vetta della piramide ma la fase più importante nell'apprendimento nel rugby credo che sia come negli umani e cioè alla base, alle fondamenta quindi alle elementari e poi ti specializzi crescendo
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Squilibrio »

metabolik ha scritto: 25 ott 2020, 13:42
Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, .................
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Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
Uuustia, questa è icastica, da prendere ad esempio,
Sono un fan di Munari, ma ieri effettivamente mi è sembrato diverso nel metro di giudizio, un pò incerto (non troppo, ma un pò si).
Sicuramente Smith è diverso dai precedenti colleghi : NON SONO SODDISFATTO PER NIENTE.
Soddisfatto della prestazione o di smith? Ricordiamo quando è arrivato smith, come ha potuto lavorare e per quanto tempo. Io spero in lui a medio termine anche perchè ha la migliore nidiata di ragazzi usciti anche dalle accademie degli ultimi anni, speriamo a fine 6 nazioni 2021 o 2022 di trarre un bilancio positivo, prima non credo che ci saranno grosse soddisfazioni
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Ettore73 »

Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 17:28
metabolik ha scritto: 25 ott 2020, 13:42
Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, .................
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Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
Uuustia, questa è icastica, da prendere ad esempio,
Sono un fan di Munari, ma ieri effettivamente mi è sembrato diverso nel metro di giudizio, un pò incerto (non troppo, ma un pò si).
Sicuramente Smith è diverso dai precedenti colleghi : NON SONO SODDISFATTO PER NIENTE.
Soddisfatto della prestazione o di smith? Ricordiamo quando è arrivato smith, come ha potuto lavorare e per quanto tempo. Io spero in lui a medio termine anche perchè ha la migliore nidiata di ragazzi usciti anche dalle accademie degli ultimi anni, speriamo a fine 6 nazioni 2021 o 2022 di trarre un bilancio positivo, prima non credo che ci saranno grosse soddisfazioni
Infatti, il compito principale di Smith è quello di inserire i 2000 nella nazionale maggiore e per riuscirci è necessario che giochino nelle franchigie perché quello è il metro (i Bertaccini, Zambonin, Mba e Moscardi, tanto per citarne alcuni, rischiano di non arrivarci mai in nazionale)...tre o quattro elementi non bastano per realizzare l'agognato rinnovamento.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da metabolik »

Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 17:28
metabolik ha scritto: 25 ott 2020, 13:42
Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, .................
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Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
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Sono un fan di Munari, ma ieri effettivamente mi è sembrato diverso nel metro di giudizio, un pò incerto (non troppo, ma un pò si).
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Soddisfatto della prestazione o di smith? ....................
Capisco che la concisione può generare equivoci, ma davo scontato che tutti avessero letto la dichiarazione post partita; è Smith che ha detto di non essere per niente soddisfatto della prestazione azzurra. Non ha usato frasi di circostanza.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da Squilibrio »

metabolik ha scritto: 25 ott 2020, 22:00
Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 17:28
metabolik ha scritto: 25 ott 2020, 13:42
Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 8:47 Non fateci caso alle critiche di munari su smith anche perchè è il meglio che probabilmente possiamo avere per la nostra nazionale, se poi andiamo indietro ai primi anni di celtic ricordate il lavoro di smith fatto con la benetton? è un pò il lavoro che vuole fare in nazionale, .................
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Munari è stato bravo in passato ma ha fatto il suo tempo, la sua è la cultura degli alibi, a seconda dell'argomento di cui parla sposa il professionismo o il dilettantismo criticando il resto.
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Sono un fan di Munari, ma ieri effettivamente mi è sembrato diverso nel metro di giudizio, un pò incerto (non troppo, ma un pò si).
Sicuramente Smith è diverso dai precedenti colleghi : NON SONO SODDISFATTO PER NIENTE.
Soddisfatto della prestazione o di smith? ....................
Capisco che la concisione può generare equivoci, ma davo scontato che tutti avessero letto la dichiarazione post partita; è Smith che ha detto di non essere per niente soddisfatto della prestazione azzurra. Non ha usato frasi di circostanza.
A beh ma quello è sicuro e almeno smith tra i tanti pregi ha anche l'umiltà di dire le cose come stanno senza accusare nessuno come fanno alcuni allenatori e soprattutto diversamente da connor che anche se lo stimavo, non ci risparmiava la solita registrazione dei progressi fatti partita dopo partita.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

Messaggio da jpr williams »

Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 17:24A noi mancano i fondamentali ma i fondamentali me li deve insegnare smith quando arrivo in nazionale? sempre la solita storia, si critica sempre la vetta della piramide ma la fase più importante nell'apprendimento nel rugby credo che sia come negli umani e cioè alla base, alle fondamenta quindi alle elementari e poi ti specializzi crescendo
La vetta della piramide, cioè la nazionale, (o il tetto della casa come preferisco dire io) infatti sta su se sono sufficientemente forti le fondamenta (i settori giovanili dei club), i muri portanti (i club dilettantistici e semipro) e le solette (le franchigie).
Purtroppo si è preteso di costruire una casa con solette e tetto e senza il resto sotto. Questi sono i risultati: volendo avere SOLO l'alto livello non si ha un bel niente. L'unica alternativa è naturalizzare un bel pacco di stranieri e fare franchigie e nazionale con quelli.
E' evidente che se tutte le risorse vengono canalizzate solo all'alto livello questo è quello che si ottiene.
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Re: Raduno Nazionale Maggiore

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Squilibrio ha scritto: 25 ott 2020, 17:28Soddisfatto della prestazione o di smith? Ricordiamo quando è arrivato smith, come ha potuto lavorare e per quanto tempo. Io spero in lui a medio termine anche perchè ha la migliore nidiata di ragazzi usciti anche dalle accademie degli ultimi anni, speriamo a fine 6 nazioni 2021 o 2022 di trarre un bilancio positivo, prima non credo che ci saranno grosse soddisfazioni
Questa la sento dire da quando è sbarcato il clan degli irlandesi.
Come in quei negozi dove trovi la scritta "si fa credito a tutti a partire da domani".
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