Settori giovanili a chi l\'oscar del migliore?

egon · Messaggio da **egon** » 31 ago 2005, 9:15

Non ti preoccupare, caro Bigio.
 Le tue parole sono sempre ben accette anche quando sono ruvide.
 Ti abbraccio.
 
 
 
 Giuliana

keis · Messaggio da **keis** » 31 ago 2005, 11:52

Se si guarda il sito da cui ho tratto la notizia:
 
 http://www.unioncordobesarugby.com.ar
 
 e si guardano i risultati e classifiche delle squadre giovanili si capisce che i punti vengono sempre assegnati. Ipoteticamente se una squadra vince, segna 4 mete, fa giocare tutta la panchina, non ha cartellini gialli o rossi e nessuno del pubblico (neanche da loro credo folle oceaniche) vaffanculeggia arbitro ed avversari, può prendere anche 6 punti.
 
 Sfido chiunque a dire che non se li merita.
 
 Così come se ne merita più di zero o uno soltanto una squadra che ha fatto altrettanto ed ha avuto il solo torto.......di perdere.
 
 In un ipotetico incontro tra queste due squadre chi vince ha solo un punto più dell\'avversario, ma a beneficiarne sarebbe sicuramente il rugby !
 
 Mi risulta che il punteggio attualmente in vigore sia stato introdotto nei campionati - oramai conclamatamente professionistici - dell\'emisfero sud, con lo scopo - riuscito - di premiare lo spettacolo ed indirettamente il business. Legittimo.
 
 Ma fino ad under 17 (almeno) lo scopo deve essere un altro: allargare la base di praticanti, formare giocatori, educare pubblico ed ambiente circostante.
 
 Prendere di peso qualcosa \"pensato\" per il Super12 e calarlo per l\'under 15 italiana mi sembra limitativo, ottuso, scarsamente lungimirante, fate voi.
 
 Possibile che se ci ha pensato l\'Union Cordobesa de Rugby non ci possano arrivare FIR e Comitati ?
 
 Tra l\'altro c\'è anche un\'altra considerazione:
 Un conto è dire: ti do 10 € di paga e se fai bene te ne do 12
 un altro è dire: do a tutti 12 € di paga e a chi fa male ne do solo 10.
 
 E\' la stessa identica cosa ma vista in ottica incentivante e coattivo-punitiva.
 
 Il bello è che si proclama nei documenti ufficiali di premiare quantità, lavoro ben svolto, programmazione etc etc. Ma poi il sistema è sempre e solo quello dei punti di penalizzazione,e delle multe.
 Secondo me si otterrebbe di più premiando il lavoro fatto bene che deprimando con - 8 in classifica chi ha già difficoltà.
 
 Siete d\'accordo ?

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 31 ago 2005, 12:18

Si Keis sono d\'accordo! preferisco anch\'io una politica premiante che una penalizzante...anche perché è più facile trovare \"deroghe\" alle punizioni, che premierebbero solo i più furbi o più ammanicati. Ma il sistema così non avrebbe un vero e prorpio gestore della deroga....e allora....il gestire il potere che senso avrebbe?
 Bgo

keis · Messaggio da **keis** » 31 ago 2005, 12:26

Caro Bigio, ti sento particolarmente amareggiato e caustico.
 
 L\'esempio che ho trovato proviene da un paese che ha sperimentato mezzo secolo di governo accentratore e populista, quando non dittature sanguinarie, con l\'arroganza del potere ha una certa dimestichezza.
 
 Ritieni che siamo più indietro ? Che il Consiglio della FIR bisogna chiamarla \"junta\" ?
 
 Spero che tu non tragga le conseguenze estreme........
 
 Bisogna essere ottimisti e non stancarsi di proporre positività.

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 31 ago 2005, 12:45

Keis...proporre sempre!! va bene...però hai visto..non ti hanno neanche risposto!
 \"quante stupide galline che si azzuffano per niente....sul ponte sventola la bandiera bianca\"(Battiato).
 A parte il mio stato d\'animo per esperienza ho imparato che è meglio sapere che il re è nudo e poi mettercisi d\'accordo.
 Bgo

bear8 · Messaggio da **bear8** » 31 ago 2005, 13:03

allora io sono nessuno!
 thacker è nessuno!
 egon è nessuno!
 aleviola è nessuno!
 macmac è nessuno!
 anche tù,bigio,allora sei nessuno!
 mi pare che il discorso iniziato da keis sia molto interessante e mirato alla crescita del movimento partendo propio dalla tanto decantata base!
 poi che tù,bigio,che mi pare sia anche allenatore(o hai un figlio che stà in un\'under),dica che dei bambini di 13 anni per continuare a giocare al rebi,debbano vincere e non soltanto stare bene insieme e capire che il mondo è bello perchè è vario(o avariato),mi lascia molto perplesso e preoccupato!
 la mentalità che tù vorresti non deve appartenere a dei bambini di quelòla età perchè a quell\'età si deve imparare il rispetto delle persone,dell\'avversario,di chi può insegnarti qualcosa,insomma a quell\'età,è il momento giusto per far capire a delle persone che stanno capendo qualcosa cosa sia lo spirito del rebi!
 se invece tù dici che a quell\'età debbano essere già dei professionisti,va bene!
 però basta lamentarci della fir che si fà i cazzi suoi,perchè alla fine sembrerà che si parli per invidia!!! :-Y :-Y :-Y
 
 
 
 
 ciaooo :-Y

muzzo · Messaggio da **muzzo** » 31 ago 2005, 13:18

una buona giornata a tutti concordo abbastanza con il discorso dei punteggi,ma ricordiamoci che la cosa più importante è chi gestisce i nostri ragazzi dove viene insegnato un rugby con i valori di questo sport tutti giocono e si divertono dove invece si vogliono solo creare campioni si lascia indietro il valore di questo sport.

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 31 ago 2005, 13:19

Bear! Non ti permettere più!
 Lo dici solo x l\'indiscrezione che ci vuole in due gironi diversi, x\' io segno tutto... e spargo lopez...

:-Y

Ma nel bresciano c\'è qualche cosa che posso fare per fare iniziare a giocare mio fratello che inizia quest\'anno la prima elementare?

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 31 ago 2005, 13:20

Bear ho già detto in questo tread che io in quei valori ci credo! Ho solo riportato quello che alla fine i ragazzi chiedono prima o poi...non per questo li condivido, ma li capisco. Certamente che sono il primo a promuove quei valori!
 Comunque provo a fare una proposta. Perché quel tipo di punteggio non lo facciamo usare ai singoli comitati regionali? Sicuramente siamo più al dentro in questi organismi e potremmo farci capire ed ascoltare meglio, che parlare direttamente con la FIR. Si potrebbe fare un tentativo almeno per i tornei del mini rugby organizzati che so, nel Lazio! Non credo si possa andare più in là, almeno per ora. Però sarebbe un interessante prova. Che ne dite?
 Bgo

martirep · Messaggio da **martirep** » 31 ago 2005, 13:27

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 31-08-2005 alle ore 09:12, Bigio wrote:
 Giuliana...belle parole!
 ......ma poi se non schiero la U 13...mi penalizzano e quell\'età i ragazzi sono i primi a volere i risultati altrimenti se ne vanno.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 No non ci siamo! Sono d\'accordo con bear8. Non ha proprio senso parlare di risultati a quell\'età!!!
 
 A QUELL\'ETA\' I RAGAZZI SE NE VANNO SE NON SI DIVERTONO! 
 Certo vincere è importante ed ha indubbiamente il suo peso, ma se trovi NEL CLUB un ambiente stimolante, simpatico, divertente ma soprattutto \"speciale\" in termine di amicizie, difficilmente lo lasci proprio e soprattutto a quest\'età.
 Il rugby può essere allo stesso tempo scanzonato e serio, casinista e disciplinato, duro eppure legato a dei principi sani, veri. E\' DAVVERO ADATTO A RAGAZZI DI QUEST\'ETA\'E LORO LO PERCEPISCONO BENISSIMO ED ANCHE I GENITORI.
 DIPENDE TUTTO dall\'ambiente, dalle persone (dirigenti, allenatori) ed in generale dall\'entourage e dal clima che \"respiri\" nel club. OVVIAMENTE NON TUTTI I CLUB SONO UGUALI. Ci sono davvero dei club \"speciali\" e QUESTO DIPENDE DALLE PERSONE e dal continuo ed inesauribile coinvolgimento dei ragazzi e dei genitori in terzi tempi, concentramenti, lotterie, feste, pizze ecc., non da soldi o da sponsor. Si, dirai, ma chi ha la voglia, la forza ed i soldi per tutto questo?? Semplicissimo.....a regime SONO I GENITORI E GLI OLD.
 
 Ma a regime come ci arriviamo? Beh, questo è un altro discorso....
 ciao

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 31 ago 2005, 13:39

Ho come la strana sensazione che qualcuno non frequenti i tornei del mini rugby (ed anche qualche concentramento) da un po di tempo....NON TUTTE LE SQUADRE SONO COSI tantomeno la mia....ma sono in forte crescita...purtroppo :-[
 Bgo

orme53 · Messaggio da **orme53** » 31 ago 2005, 13:56

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 31-08-2005 alle ore 13:20, Bigio wrote:
 Bear ho già detto in questo tread che io in quei valori ci credo! Ho solo riportato quello che alla fine i ragazzi chiedono prima o poi...non per questo li condivido, ma li capisco. Certamente che sono il primo a promuove quei valori!
 Comunque provo a fare una proposta. Perché quel tipo di punteggio non lo facciamo usare ai singoli comitati regionali? Sicuramente siamo più al dentro in questi organismi e potremmo farci capire ed ascoltare meglio, che parlare direttamente con la FIR. Si potrebbe fare un tentativo almeno per i tornei del mini rugby organizzati che so, nel Lazio! Non credo si possa andare più in là, almeno per ora. Però sarebbe un interessante prova. Che ne dite?
 Bgo
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Anche perchè la gestione dell\'attività giovanile è di competenza dei comitati Regionali e non della FIR

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 31 ago 2005, 14:03

Non mi pare che però abbiano il potere di cambiare le regole l\'attribuzione dei punti....ma potrei sbagliare, per questo sono stato prudente orme

Bgo

JOBA · Messaggio da **JOBA** » 31 ago 2005, 14:19

ciao a tutti e vi ricordo che a Feltre abbiamo tutte le giovanili dalla 7 alla 19 più 3 istituti scolastici che da quest\'anno intensificheremo gli sforzi e le risorse.
 grande keis!!!
 infatti l\'argentina è davanti a noi e noi gli prendiamo i giocatori......
 ciao

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 31 ago 2005, 14:31

Me co...
 
 Bravissimi a Feltre!
 
 Allora, Under 7 a Brescia?
 
 Ho un bimbo di 6 anni da far giocare!