forum.rugby.it

Ref ha scritto:
durante questi periodi l'attività Federale NON SI SOSPENDE .. quindi non si possono e non si devono sospendere neppure le squalifiche ..

sotto natale si gioca ..

se è necessario:
tra natale e capodanno si gioca ..
tra capodanno e la befana si gioca ..

il 30 dicembre SI GIOCA ..

mi parli di pause tra i play off .. ma non tutte le categorie fanno i play off ..

Scusami, ma questa mi pare una cosa poco seria per non dire altro ...
A parte il caso dei giocatori delle squadre cadette, un giocatore può essere schierato SOLO per la SUA squadra e nel SUO campionato , quindi basterebbe un semplice foglio di calcolo ,database o anche semplice raccolta di schedine manuali per far si che la squalifica irrogata venga realmente scontata : il Giudice sportivo insieme alla sentenza pubblica anche le partite che il giocatore dovrà saltare (che sono già previste da inizio stagione) , nel caso dei "cadetti" o dei U19 , basterebbe aggiungere anche le partite corrispondenti della stessa società... basterebbe MOLTO POCO per avere una situazione più equa...
Chi ha preso 6 settimane alla fine della scorsa stagione (magari invece di una per lo stessa infrazione...) ha saltato sei partite , chi le prende adesso ne salterà tre al massimo ...
Se la FIR non ci riesce ... lo faccio io il DB per questa cosa ... mi accontento di un bracciolo di Jaguar ...

però è così in tutto il mondo...

bonds ha scritto:ReF, appunto perchè stai scrivendo in nero ho specificato "anche quando scrive come utente", mi era ben chiaro che il tuo non fosse un intervento da moderatore a gamba tesa.
Quando sostieni che una settimana di squalifica che abbraccia 2 turni di campionato è identica a una settimana che comporta una sola partita di stop, beh, mi sembra che sia tu stesso a scivolare pericolosamente verso quel genere di cosa che provoca l'aumento dell'attività eolica dalle tua parti......... una cosa è preferire il sistema attuale a quello precedente, un'altra farsi trascinare dalla discussione e non volerne vedere le imperfezioni.......

ma buon dio (lettera minuscola)

una settimana sono 7 giorni .. sempre ..

se sul regolamento c'è scritto che se dai un pugno a uno ti toccano dalle 3 settimane ai 3 mesi di squalifica .. allora prima di dare un pugno a qualcuno, se proprio devi farlo, sai già a cosa vai incontro ..

che gli effetti siano diversi di caso in caso .. questo non è mica nell'arbitrio della Federazione ..

GiorgioXT ha scritto:

Ref ha scritto:
durante questi periodi l'attività Federale NON SI SOSPENDE .. quindi non si possono e non si devono sospendere neppure le squalifiche ..

sotto natale si gioca ..

se è necessario:
tra natale e capodanno si gioca ..
tra capodanno e la befana si gioca ..

il 30 dicembre SI GIOCA ..

mi parli di pause tra i play off .. ma non tutte le categorie fanno i play off ..

Scusami, ma questa mi pare una cosa poco seria per non dire altro ...
A parte il caso dei giocatori delle squadre cadette, un giocatore può essere schierato SOLO per la SUA squadra e nel SUO campionato , quindi basterebbe un semplice foglio di calcolo ,database o anche semplice raccolta di schedine manuali per far si che la squalifica irrogata venga realmente scontata : il Giudice sportivo insieme alla sentenza pubblica anche le partite che il giocatore dovrà saltare (che sono già previste da inizio stagione) , nel caso dei "cadetti" o dei U19 , basterebbe aggiungere anche le partite corrispondenti della stessa società... basterebbe MOLTO POCO per avere una situazione più equa...
Chi ha preso 6 settimane alla fine della scorsa stagione (magari invece di una per lo stessa infrazione...) ha saltato sei partite , chi le prende adesso ne salterà tre al massimo ...
Se la FIR non ci riesce ... lo faccio io il DB per questa cosa ... mi accontento di un bracciolo di Jaguar ...

la tua soluzione più che equa .. mi sembra .. a vantaggio di chi ha più squadre schierate la domenica in campo .. tipo Serie A - Cadetta - U 19 ...

ci vai a nozze ..

come vedi .. anche la tua soluzione è iniqua ..

Ref ha scritto:

bonds ha scritto:ReF, appunto perchè stai scrivendo in nero ho specificato "anche quando scrive come utente", mi era ben chiaro che il tuo non fosse un intervento da moderatore a gamba tesa.
Quando sostieni che una settimana di squalifica che abbraccia 2 turni di campionato è identica a una settimana che comporta una sola partita di stop, beh, mi sembra che sia tu stesso a scivolare pericolosamente verso quel genere di cosa che provoca l'aumento dell'attività eolica dalle tua parti......... una cosa è preferire il sistema attuale a quello precedente, un'altra farsi trascinare dalla discussione e non volerne vedere le imperfezioni.......

ma buon dio (lettera minuscola)

una settimana sono 7 giorni .. sempre ..

se sul regolamento c'è scritto che se dai un pugno a uno ti toccano dalle 3 settimane ai 3 mesi di squalifica .. allora prima di dare un pugno a qualcuno, se proprio devi farlo, sai già a cosa vai incontro ..

che gli effetti siano diversi di caso in caso .. questo non è mica nell'arbitrio della Federazione ..

e una partita non è due partite, mai...
già in passato, prima di passare alla squalifica a turni, la nostra federazione aveva utilizzato il sistema a settimane ed uno degli aneddoti preferiti di un mio ormai obsoleto compagno di squadra (sperando che non mi legga) era quello di quando gli han dato un paio di mesi di squalifica dopo l'ultima giornata, col risultato che non ha saltato nemmeno una partita.......... anche questo non era mica nell'arbitrio della federazione, ma ha senso? no, ed infatti, tornando allo stesso metodo hanno previsto delle correzioni e quando hanno squalificato Mazino dopo la rissa della finale scudetto del 2006 hanno disposto che i mesi di sospensione cominciassero esattamente un giorno prima dell'inizio del campionato.
se si evidenzia un'incongruenza ed è possibile trovare una soluzione perchè non farlo? i regolamenti sono fatti per essere migliorati

bonds ha scritto:

Ref ha scritto:

bonds ha scritto:ReF, appunto perchè stai scrivendo in nero ho specificato "anche quando scrive come utente", mi era ben chiaro che il tuo non fosse un intervento da moderatore a gamba tesa.
Quando sostieni che una settimana di squalifica che abbraccia 2 turni di campionato è identica a una settimana che comporta una sola partita di stop, beh, mi sembra che sia tu stesso a scivolare pericolosamente verso quel genere di cosa che provoca l'aumento dell'attività eolica dalle tua parti......... una cosa è preferire il sistema attuale a quello precedente, un'altra farsi trascinare dalla discussione e non volerne vedere le imperfezioni.......

ma buon dio (lettera minuscola)

una settimana sono 7 giorni .. sempre ..

se sul regolamento c'è scritto che se dai un pugno a uno ti toccano dalle 3 settimane ai 3 mesi di squalifica .. allora prima di dare un pugno a qualcuno, se proprio devi farlo, sai già a cosa vai incontro ..

che gli effetti siano diversi di caso in caso .. questo non è mica nell'arbitrio della Federazione ..

e una partita non è due partite, mai...
già in passato, prima di passare alla squalifica a turni, la nostra federazione aveva utilizzato il sistema a settimane ed uno degli aneddoti preferiti di un mio ormai obsoleto compagno di squadra (sperando che non mi legga) era quello di quando gli han dato un paio di mesi di squalifica dopo l'ultima giornata, col risultato che non ha saltato nemmeno una partita.......... anche questo non era mica nell'arbitrio della federazione, ma ha senso? no, ed infatti, tornando allo stesso metodo hanno previsto delle correzioni e quando hanno squalificato Mazino dopo la rissa della finale scudetto del 2006 hanno disposto che i mesi di sospensione cominciassero esattamente un giorno prima dell'inizio del campionato.
se si evidenzia un'incongruenza ed è possibile trovare una soluzione perchè non farlo? i regolamenti sono fatti per essere migliorati

e l'incongruenza in questo caso risiederebbe nel fatto che nell'arco di una settimana possono cadere una o due gare di campionato ..
quindi .. ??

quindi il problema va visto da un diverso punto di vista ..
in questo caso .. la settimana di squalifica non è "eccessivamente punitiva" nei confronti del giocatore .. ma .. è più corretto dire che risulta essere "eccessivamente gravosa" per la società .. che perde un elemento per due gare invece che per una sola ..

ragione in più per colpevolizzare il giocatore che .. pur avendo percezione delle proprie responsabilità nei confronti del club .. ha indugiato in un comportamento scorretto ..

io ci vedo un motivo per dare una doppia multa al giocatore .. più che un motivo per dare una doppia responsabilità alla Federazione ..

a mio avviso .. questo a settimane .. anche se imperfetto .. è l'unico sistema "pareto-efficiente" che si possa trovare ..

in uno sport in cui si fa di tutto per restare in 15 in campo .. lamentarsi del sistema delle squalifiche .. a mio avviso .. non ha molto senso ..

Ref ha scritto:

GiorgioXT ha scritto: il Giudice sportivo insieme alla sentenza pubblica anche le partite che il giocatore dovrà saltare (che sono già previste da inizio stagione) , nel caso dei "cadetti" o dei U19 , basterebbe aggiungere anche le partite corrispondenti della stessa società... basterebbe MOLTO POCO per avere una situazione più equa...

la tua soluzione più che equa .. mi sembra .. a vantaggio di chi ha più squadre schierate la domenica in campo .. tipo Serie A - Cadetta - U 19 ...

ci vai a nozze ..

come vedi .. anche la tua soluzione è iniqua ..

Non hai capito : se uno é squalificato lo é per tutte le partite che può giocare - U19 C,B,A, o S10 , adesso é così e lo sarebbe comunque anche con la mia proposta.
Non vedo la difficoltà di fare una cosa simile , visto che la federazione poi controlla comunque che il giocatore squalificato non abbia giocato...

GiorgioXT ha scritto:

Ref ha scritto:

GiorgioXT ha scritto: il Giudice sportivo insieme alla sentenza pubblica anche le partite che il giocatore dovrà saltare (che sono già previste da inizio stagione) , nel caso dei "cadetti" o dei U19 , basterebbe aggiungere anche le partite corrispondenti della stessa società... basterebbe MOLTO POCO per avere una situazione più equa...

la tua soluzione più che equa .. mi sembra .. a vantaggio di chi ha più squadre schierate la domenica in campo .. tipo Serie A - Cadetta - U 19 ...

ci vai a nozze ..

come vedi .. anche la tua soluzione è iniqua ..

Non hai capito : se uno é squalificato lo é per tutte le partite che può giocare - U19 C,B,A, o S10 , adesso é così e lo sarebbe comunque anche con la mia proposta.
Non vedo la difficoltà di fare una cosa simile , visto che la federazione poi controlla comunque che il giocatore squalificato non abbia giocato...

fammi capire ..
faccio un esempio ..

Paolo .. capitano della U19 della Rugby Pro-Zozzoni una domenica viene premiato e fa la sua prima presenza in prima squadra ..
ammettiamo che Paolo è un fesso e si fa cacciare fuori per 2 settimane ..

la domenica dopo .. la Under 19 .. di cui è capitano .. osserva un turno di stop per impegni della Nazionale di categoria ..

Paolo vedrà posposta la sua squalifica di una settimana ?? o no ??

Stessa situazione a problema invertito .. siamo sotto natale ..
Paolo è sempre stato cacciato in una partita di prima squadra ..
tutti i campionati si fermano .. tranne la U 19 che deve recuperare un turno ..
Paolo sconterà quella settimana di squalifica??

Fa differenza se la Pro-Zozzoni fa sia la U19 che la Prima Squadra in modo che Paolo abbia la doppia opzione ..

Se Paolo fa la sua presenza in Top Ten la domenica prima che inizi il 6N .. e viene squalificato nel Top Ten .. deve veder sospesa la sua squalifica per tutto il 6N perché il Top Ten si ferma ?? ..

e se la squadra di Paolo ha anche la Cadetta in Serie C ... (campionato che - a differenza del Top Ten e della U 19 - non si ferma durante il 6N) ??

Ref ha scritto: fammi capire ..
faccio un esempio ..

Paolo .. capitano della U19 della Rugby Pro-Zozzoni una domenica viene premiato e fa la sua prima presenza in prima squadra ..
ammettiamo che Paolo è un fesso e si fa cacciare fuori per 2 settimane ..

la domenica dopo .. la Under 19 .. di cui è capitano .. osserva un turno di stop per impegni della Nazionale di categoria ..

Paolo vedrà posposta la sua squalifica di una settimana ?? o no ??

No, Paolo salterà le due partite che potrebbe giocare : la federazione sa in che campionati gioca o può giocare e quando stampa la comunicazione della sanzione aggiunge in fondo le partite (che sono già tutte previste in anticipo dai calendari, comprese le soste per attivita delle nazionali o dei comitati regionali) che non può giocare; certo, potrebbe essere lievemente favorito rispetto ad uno di una giovanile o del S10 perché potrebbe sfruttare per scontare la squalifica una partita nella quale magari non verrebbe schierato, ma questa é comunque la situazione attuale; sarebbe comunque una situazione molto più equa per esempio, di chi prende una settimana di squalifica nella prima giornata di ritorno , 23-12 della serie B girone 3 ... che avrà già scontata prima della seconda giornata di ritorno il 13-01 con un effetto nullo...