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Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 13:47
da Hap
supermax ha scritto:La Scozia non è scarsa. "Oggi" è stata scarsa. Questa mania di dare giudizi assoluti sulla base di una partita, meglio se l'ultima, proprio non la capisco. Allora l'Italia è al livello dell'Inghilterra, visto che stava lì lì per batterla! In realtà la Scozia ha giocato almeno 2 buone partite nel 6N ma ci somiglia spaventosamente quanto a limitatissime capacità offensive. Per il resto, orgoglio e determinazione spesso sopperiscono, per loro, alle lacune tecniche. Oggi no, e io non sottovaluterei né alcune buone cose dell'Italia (in primis la touche) né il caldo. Mi preoccupa l'involuzione della mischia chiusa ( e comunque "lingua lunga" Cuttitta lì ha fatto un buon lavoro) e la scarsa propensione a concretizzare la mole di lavoro. Oggi per differenze di possesso e territorio ci stavano almeno 25 punti tra noi e loro e invece abbiamo sofferto fino all'ultimo. Son curioso fin d'ora di vedere che sintesi farà Brunel nei test di giugno.....
Perfetto max, mi hai tolto le parole di tastiera.
Completamente d'accordo con te.

Aggiungo. Se una squadra gioca male è anche merito tuo, non gli dai la palla, non gli dai respiro e non gli fai prendere inerzia. Che per una squadra come la Scozia è tutto.

Bravi Azzurri, bravi. Venditti che segna a Roma è una roba che neanche nei film. Ti voglio bene Vendittone!!!

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 13:58
da Sator Arepo
mariemonti ha scritto:Anche a me Denton è piaciuto parecchio, nelle partite precedenti, ma a n.8 nei Lions c'è una concorrenza agguerritissima, non parlerei proprio di posto da titolare, sarà difficile essere anche selezionato...
E ne sbucano continuamente, vedere il MoM di Irlanda Inghilterra di ieri...
Si' effettivamente e' presto per cominciare con il toto-lions, ma per ora se devo fare un'ipotesi per il futuro lo vedo meglio sia di Heaslip che di Faletau (che e' una macchina da guerra, ma ha mai passato un pallone in vita sua?). Sul numero 6 piuttosto il pronostico e' arduo, fino a ieri avrei detto piu' Ferris, ma dopo aver visto la partita di Lydiate... :shock: Signore Onnipotente...

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 14:26
da nino22
Abbiamo vinto ed è questo quel che conta ...
Scozia che ha giocato forse la sua peggior partita del 6 Nazioni, noi che abbiamo vinto meritatamente xchè siamo stati + bravi ...
Continuo a notare un calo fisico e di testa negli ultimi 20 min, anche se ieri si sono uniti molti acciacchi fisici, alcuni prevedibili visti i tanti incerottati.
Sto pian piano rivalutando Venditti ... ieri mi è anche piaciuto Gori, segno che è un bel giocatore ma ha solo bisogno di continuita di gioco ad alto livello visto che nella Benetton ha collezionato pochi minuti ...
Adessio aspettiamo Giugno x valutare Brunel ...

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:02
da Laporte
piotor ha scritto:
ma ti scordi di far notare che il Canada ha battuto Tonga.

Oddio....

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:18
da Hap
Finita.
67 -10 per l'Italia.

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:23
da Hap
Hap ha scritto:Finita.
67 -10 per l'Italia.
Scusate, ho sbagliato thread.

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:23
da MAX_AM
Hap ha scritto:Finita.
67 -10 per l'Italia.
ahahah hai controllato bene su che 3d stai scrivendo?
Hap, ti ho già detto di smetterla con l'alcool. Oggi hai dato fondo a tutti i superalcolici (compresi quelli dei vicini) :-] :-] :-]

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:27
da Hap
MAX_AM ha scritto:
Hap ha scritto:Finita.
67 -10 per l'Italia.
ahahah hai controllato bene su che 3d stai scrivendo?
Hap, ti ho già detto di smetterla con l'alcool. Oggi hai dato fondo a tutti i superalcolici (compresi quelli dei vicini) :-] :-] :-]
ahahahah

aspettavo il tuo post :rotfl:

Basta, devo entrare in clinica :rotfl:

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 16:34
da mariemonti
Saremo veramente davanti alla Scozia quando le nostre franchigie saranno davanti alle loro nel Pro12

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 17:12
da topotto53
Laporte ha scritto:
topotto53 ha scritto: non iniziamo a sminuire gli avversari.. modesto il canadà..?? è appena dietro di noi nel ranking mondiale ( PRIMA della vittoria di ieri..) l'argentina a casa sua .. mi sembra tutto fuorchè modesta.. anche se sarà senza tanti "europei"...
Ricordo che col Canada abbiamo vinto 51-6 nel 2004 e 41-6 (giocando di fatto decentemente per motivi che è meglio dimnticare solo il secondo tempo)

Ed ecco gli ultimi due anni del Canada (DA sCRUM.COM)

Canada won 48 6 +42 6 6 2 0 v Uruguay Glendale 5 Jun 2010 investigate this query
Canada won 43 12 +31 6 5 1 0 v Belgium Brussels 6 Nov 2010 investigate this query
Canada won 60 22 +38 8 7 2 0 v Spain Madrid 13 Nov 2010 investigate this query
Canada lost 15 22 -7 2 1 1 0 v Georgia Tbilisi 20 Nov 2010 investigate this query
Canada won 23 20 +3 3 1 2 0 v Portugal Lisbon 27 Nov 2010 investigate this query
Canada won 34 18 +16 5 3 1 0 v Russia Esher 8 Jun 2011 investigate this query
Canada won 28 22 +6 3 2 3 0 v USA Toronto 6 Aug 2011 investigate this query
Canada won 27 7 +20 3 3 2 0 v USA Glendale 13 Aug 2011 investigate this query
Canada won 25 20 +5 3 2 2 0 v Tonga Whangarei 14 Sep 2011 investigate this query
Canada lost 19 46 -27 1 1 2 2 v France Napier 18 Sep 2011 investigate this query
Canada draw 23 23 0 3 1 2 0 v Japan Napier 27 Sep 2011 investigate this query
Canada lost 15 79 -64 2 1 1 0 v New Zealand

In pratica escludendo le minnow incontrate ripetutamente (e si spiega il ranking.....più positivo di quanto meriti, visto il meccanismo di esso,,, :oops: ) dei bei cappotti con Francia e Nuova Zelanda.

Quant all'argentina, si in questo forum hanno già spiegato che NON ci saranno i giocatori "Eurppei". DI fatto gicheremo probabilmnte contro il Jaguares, non i veri PUmas.

Certo meglio dell'Uruguay, ma di certo le squadre ideale da affrontare per un tour di affiatmento.
topotto53 ha scritto: l'italia ha fatto un bel 6 nazioni... salvo il secondo tempo contro l'IRL, tutto il resto è stato buono nelle sue varie componenti.. buone partite contro galles ed eng.. ( prima e sconda del 6n..) .. solito casino con il calciatore... e con il numero 10... la scozia dimostra che, perso Dan Parks che ha salvato almeno due-tre edizioni del 6 nazioni per la scozia, si trova veramente in dififcoltà nella gestione del gioco.. ora bisogna pensare al futuro.. mettere definitivamente dietro di noi la scozia...superare Tonga e Samoa nel ranking mondiale.. battere senza problemi Canadà ed USA.. salvo l'errore della sostituzione di Burton con <Botes in ITA-ENG con l'italia in vantaggio, il resto mi sembra una buona gestione da parte di brunel..comunque dopo 4 cucchiai di legno sotto Mallett ( pur con le vittorie contro la scozia e contro la francia..) , Brunel al primo colpo riesce il risultato minimo prefissato..se poi si fosse vinto con l'eng sarebeb stato un 6 nazioni fantastico..
Sì ci sono cose positive verso il futuro. Io non volgio dare giudizi su Brunel. Voglio attendere almeno novembre o il prossimo 6N. Peggio di Mallett era difficile fare e nn mi riferisco ai risultati solo in senso numerico.

Ma nn c'è da illudersi per niente. Aspettiamo.

Però faccio notare una cosa che rende l'idea della scarsezza della Scozia Abbiamo evitato il 5 cucchiaio di legno consecutivo.
Pur vincendo nel 2008 e nel 2009 non c'eravamo riusciti.

In realtà è la Scozia ad essersi involuta e lo dimostrano i risultati.

2007: al 6N batte il Galles e ai mondiali elimina l'Italia, vince in carrozza con Romania, e sfiora la semifinale cedendo di misura ai puiù forti Pumas dai tempi di Hugo Porta
2008: vince con L'inghilterra e ci supera per differenza punti.
2009: Batte l'italia
2010: dopo la vittoria di Novembre con l'Australia, pareggia con l'Inghilterra e batte l'Irlanda.
2011: batte l'Italia ma ai mondiali fatica indegnamente con Romania e Georgia e viene eliminato dai Pumas, ombnra della squadra di 4 anni prima
2012: nn vince nessuna altra partita ..

Il primo withewash scozzese dopo 8 anni E' evidente un involuzione degli Scozzesi (e lo dicono sia loro che gli osservatori neutrali) , anche per la mancanza di giocatori come Paterson..
allora.. se vinciamo sono deboli gli altri.. se perdiamo siamo delle m...e
Ricordo che solo l'anno scorso nella churchill cup il canadà ha battuto la nostra Italia A... e per il ranking, se siamo un po' più indietro perchè si è infilata Tonga con la strana vittoria contro la Francia alla RWC... credo che , in questo momento, il Canadà sia una delle più forti delle "deboli" e se andiamo con una formazione un po' troppo sperimentale.. rischiamo qualcosa...

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 17:56
da loverthetop_86
E ancora con sta storia della Scozia scarsa a prescindere..:)
Fino a venerdì c'era gente che già si vedeva a mangiare minestre col cucchiaio di legno vista la netta superiorità della Scozia a livello di gioco, che succede, eravamo forse noi quelli in blu scuro? :)
Io credo che per una delle prime volte siamo stati bravi ad approfittare di una Scozia più scarsa di noi e a portare a casa la partita. Nel 2005 a Murrayfield eravamo secondo me più forti e loro in panico quasi completo e riuscimmo a perdere..ai Mondiali 2007 non ne parliamo, l'anno scorso buttammo via la partita sempre in Scozia.
Ieri, l'ho detto anch'io, non abbiamo giocato bene contro una Scozia nettamente peggiore di noi ma abbiamo portato a casa la vittoria. Le uniche due individualità veramente di spicco, Denton e Gray, sono stati annullati e resi quasi inoffensivi, non è forse un merito questo? Non è forse un merito tenere l'avversario nella sua metà campo per più di un'ora tra primo e secondo tempo?
Certo, segnare 13 punti con quelle statistiche è un peccato mortale, ma Brunel non ha ancora trovato la bacchetta magica per farci girare in campo come i trequarti del Galles.
Giusto un mese fa si pontificava sulla grande capacità da parte di squadre come l'Inghilterra di portare a casa partite brutte e giocate male, ora che per una volta l'abbiamo fatto noi, fa tutto schifo e non va più bene fare così? Mah, sinceramente non le capisco certe cose..

Spero, infine, cambiando discorso, che oltre a qualche senatore (Lo Cicero, ma anche altri, si spera) si dia un addio anche a qualcuno nello staff, c'è bisogno di idee nuove..

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 18:13
da Laporte
topotto53 ha scritto: allora.. se vinciamo sono deboli gli altri.. se perdiamo siamo delle m...e
Siamo di un livello mediocre: perdiamo con le forti, vinciamo con le scarse...
topotto53 ha scritto: Ricordo che solo l'anno scorso nella churchill cup il canadà ha battuto la nostra Italia A... e per il ranking, se siamo un po' più indietro perchè si è infilata Tonga con la strana vittoria contro la Francia alla RWC... credo che , in questo momento, il Canadà sia una delle più forti delle "deboli" e se andiamo con una formazione un po' troppo sperimentale.. rischiamo qualcosa...
Oddio l'Italia "A" non è il Galles... comuqnue sono d'accrdo conte... rischiamo qualcosa... e allora ? Sono pur sempre delle amichevoli di un tour ...

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 18:15
da Laporte
loverthetop_86 ha scritto: Fino a venerdì c'era gente che già si vedeva a mangiare minestre col cucchiaio di legno vista la netta superiorità della Scozia a livello di gioco, che succede, eravamo forse noi quelli in blu scuro? :)
.
Bisogna vedere chi era "quella gente" . Secondo me sono molti che stanno esultando e salendo sul carro dei vincitori. Anche se non ho fatto il nostradamus nelle ultime settimane io prevedevo una probabile vittoria.

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 18:17
da piotor
Laporte ha scritto:
piotor ha scritto:
ma ti scordi di far notare che il Canada ha battuto Tonga.

Oddio....
Tonga è nona..ad un passo dal limite che ci separa dall'Elite mondiale. E continui ad ignorare che, a differenza nostra, la Scozia OGNI TANTO batte quelle tra le prime 8, a nostro contrario.

Comunque il discorso tuo non ha senso perchè è comunque troppo presto per valutare. La Scozia è scarsa? Bene: per 3-4 anni sarà 12esima nel ranking. Siamo stati forti noi? Bene: saliremo nerl ranking. In ciascuno dei casi sarà il tempo a dare ragione ad una teoria o l'altra.

Ma qui nessuno si sta esaltando. Tutti sono felice perchè per cominciare una striscia di vittorie contro una squadra di cui noi vorremmo essere in media più forte deve pur cominciare. E FORSE ieri è cominciata.

Re: italia-scozia

Inviato: 18 mar 2012, 18:33
da Laporte
piotor ha scritto: E continui ad ignorare che, a differenza nostra, la Scozia OGNI TANTO batte quelle tra le prime 8, a nostro contrario.
L'ultima volta due o tre anni fa con L'autralia