Mercato 2016-2017

[JosephK.]

Allo stato attuale l'unico arrivo di un certo peso e di livello per Treviso è Allan, con forse Tebaldi anche. Il resto è tutta gente che deve confermarsi o i soliti stranieri fascia-media, medio-bassa su cui dobbiamo accendere ceri a San Protaso e San Gervaso.

[jpr williams]

.

Diciamo che, a forza di imbottirsi di "calvini" il rischio di finire ultimi è decisamente superiore per le Zebrette. Non perchè non siano bravi, ma se questi giocatori vengono travolti in Challenge e Qualyfing e poi me li metti in Pro12

Mentre invece imbottirsi di rovigotti...

[Garryowen]

Allora, il forum dalle franchigie vuole contemporaneamente:

- che lancino giovani
- che acquistino giocatori affermati ed esperti
- che acquistino stranieri "pezzi da novanta"
- che facciano abituare i giocatori italiani al livello internazionale
- che peschino dall'eccellenza
- che peschino dalla nazionale U20
- che vincano le partite

Non ci sono voci in leggera contraddizione?

[Garryowen]

Altra considerazione: secondo voi fra eccellenza e franchigie vige il "libero mercato"? Non c'è neanche un minimo di guida da parte della FIR per meglio distribuire gli azzurri?

[jpr williams]

Io non so se c'è, ma se non ci fosse mi appresterei a metterlo in atto.

[Garryowen]

Credo che nelle altre del Pro12, e soprattutto nelle irlandesi, ci sia una certa "guida", com'è giusto, per chi viene foraggiato dalla federazione

[mondOvALE]

Allora, il forum dalle franchigie vuole contemporaneamente:

- che lancino giovani
- che acquistino giocatori affermati ed esperti
- che acquistino stranieri "pezzi da novanta"
- che facciano abituare i giocatori italiani al livello internazionale
- che peschino dall'eccellenza
- che peschino dalla nazionale U20
- che vincano le partite

Non ci sono voci in leggera contraddizione?

L'ultima è una conseguenza. Non una pretesa (e ci mancherebbe altro, abituati alle tramvate come siamo...)
Top Players stranieri nessuno li pretende o ci spera. Sarebbe sufficiente non prendere bidoni o "pezzi da 90 strabolliti"...
Gli U20 devono esser presi dalle Eccellenti e messi IN CAMPO SEMPRE, non solo nel caso se.... Poi, se dimostrano doti davvero superiori (McKinley, per dirne uno), si inseriscono in una celtica senza buttarli allo sbaraglio. Ma non possono loro esser considerati un "rafforzamento". Sono inizialmente alternative e poi, nel caso, valori aggiunti trovati "in casa". Dopodichè i vari nazionali dall'estero (come appunto Allan e Tebaldi) possono davvero essere un quid in più.
Non trovo contraddizioni nel tuo elenco. Solo sovrapposizioni e sinergie. Sempre al netto del fatto che si va in campo in 15 e non in 25, quindi il roster dev'essere di qualità e poi il coach fa le sue scelte.
Io ho solo notato che, SE c'è qualcosa di vero nei nomi di mercato citati, quelli più interessanti, di livello internazionale e pronti per un salto di qualità mi sembra si dirigano in Veneto...

[jpr williams]

Credo che nelle altre del Pro12, e soprattutto nelle irlandesi, ci sia una certa "guida", com'è giusto, per chi viene foraggiato dalla federazione

Esatto.
Già siamo i più poveretti, dobbiamo essere anche i più fessi?

Certo, se ci fosse una franchigia unica non ci sarebbe bisogno di guidare niente...

[mondOvALE]

Altra considerazione: secondo voi fra eccellenza e franchigie vige il "libero mercato"? Non c'è neanche un minimo di guida da parte della FIR per meglio distribuire gli azzurri?

Le commistioni Calvisano-Zebre e Venete-Treviso credo siano il segreto di pulcinella. Solo che ora che Treviso ha pari condizioni federali con le Zebre, è costretta ad investire su italiani per la supervisione FIR.
Dopodichè....2 cose: 1) a me questa filiera-setta tipo Scientology tra Calvisano e Zebre non piace per nulla. Questa franchigia è ogni volta "costretta" ad un equivoco assurdo, prendendo giocatori ed allenatori ex calvini che sicuramente "eccellono nell'Eccellenza" ma non a livello internazionale, diventando così una via di mezzo tra Eccellenza e Pro12, quindi di un livello mediocre. 2) lo scopo di Gavazzi è quello di riportare a giocare con le celtiche nostrane gli italiani ora all'estero . Bon, mi sta bene, basta sapere che un Campagnaro di turno non evolverà in anni qui come ha fatto in pochi mesi via di qua. Quindi con un problema che ti si pone quando poi si confrontano le Nazionali. Delle due, l'una...

[Garryowen]

Credo che nelle altre del Pro12, e soprattutto nelle irlandesi, ci sia una certa "guida", com'è giusto, per chi viene foraggiato dalla federazione

Esatto.
Già siamo i più poveretti, dobbiamo essere anche i più fessi?

Certo, se ci fosse una franchigia unica non ci sarebbe bisogno di guidare niente...

Diciamo che a quel punto non ci sarebbe nemmeno più bisogno della franchigia

[JosephK.]

Allora, il forum dalle franchigie vuole contemporaneamente:

- che lancino giovani
- che acquistino giocatori affermati ed esperti
- che acquistino stranieri "pezzi da novanta"
- che facciano abituare i giocatori italiani al livello internazionale
- che peschino dall'eccellenza
- che peschino dalla nazionale U20
- che vincano le partite

Non ci sono voci in leggera contraddizione?

Il problema è il budget e se è "solo" i 4 milioni (per altro pare che 4 milioni sia anche il costo dell'intero campionato Pro Usa, ok che sono al primo anno, però poi uno si fa qualche domanda), con pubblico 0 e seguito 1 forse quello che puoi fare è:
- tenere un nucleo di buoni giocatori sperimentati a questo livelo: i vari Zanni, Minto ecc.
- trattenere il più possibile i nostri, quelli già andati torneranno solo se falliscono
- tirare su una decina di giovani con progetto duraturo però, non mezza stagione e poi arrivederci e poi magari ti riprendo l'anno dopo
- prendere stranieri solo azzurrabili, quindi giovani e con "fame"
- prendere max 2 stranieri non azzurrabili e che siano di valore e in ruoli solo estremamente scoperti. Basta Auvaa e Muliaina.

Direte, fosse facile, e in fatti lo dico anche io. Però almeno possiamo avere una certa linea guida complessiva.

[Garryowen]

Allora, il forum dalle franchigie vuole contemporaneamente:

- che lancino giovani
- che acquistino giocatori affermati ed esperti
- che acquistino stranieri "pezzi da novanta"
- che facciano abituare i giocatori italiani al livello internazionale
- che peschino dall'eccellenza
- che peschino dalla nazionale U20
- che vincano le partite

Non ci sono voci in leggera contraddizione?

L'ultima è una conseguenza. Non una pretesa (e ci mancherebbe altro, abituati alle tramvate come siamo...)
Top Players stranieri nessuno li pretende o ci spera. Sarebbe sufficiente non prendere bidoni o "pezzi da 90 strabolliti"...
Gli U20 devono esser presi dalle Eccellenti e messi IN CAMPO SEMPRE, non solo nel caso se.... Poi, se dimostrano doti davvero superiori (McKinley, per dirne uno), si inseriscono in una celtica senza buttarli allo sbaraglio. Ma non possono loro esser considerati un "rafforzamento". Sono inizialmente alternative e poi, nel caso, valori aggiunti trovati "in casa". Dopodichè i vari nazionali dall'estero (come appunto Allan e Tebaldi) possono davvero essere un quid in più.
Non trovo contraddizioni nel tuo elenco. Solo sovrapposizioni e sinergie. Sempre al netto del fatto che si va in campo in 15 e non in 25, quindi il roster dev'essere di qualità e poi il coach fa le sue scelte.
Io ho solo notato che, SE c'è qualcosa di vero nei nomi di mercato citati, quelli più interessanti, di livello internazionale e pronti per un salto di qualità mi sembra si dirigano in Veneto...

Per me c'è contraddizione.
Dobbiamo rafforzarci con gli stranieri? Certo. Via Burgess e Muliaina. Dentro due stranieri (no mediani di mischia e no aperture). Ma veramente avrei qui Dan Carter che verrebbe a giocare gratis perché gli piacciono gli anolini e il caval pisst. NO, niente aperture. Le abbiamo già.
Attenzione anche al rientro degli italiani. Per me gli italiani che possono rientrare e che soddisfino il requisito di "rafforzare" sono solo 4: Campagnaro, Cittadini, Ghiraldini e Furno.
Dividiamo il tutto per due franchigie.
Per il resto come ti rafforzi? Con l'Eccellenza? Eh sì, devi puntare a quello. Jacopo Sarto viene dall'Eccellenza e ha fatto una prima parte di stagione in cui a momenti non vedevi la differenza con Meyer e Van Schalkwick. Si tratta di capire quanti "Jacopo Sarto" (ovviamente in tutti i ruoli) ci sono in eccellenza e scommettere su di loro. Per me vuol dire rafforzarsi anche quello

[Garryowen]

Dimenticavo Rizzo, anche il suo sarebbe un bel rientro, ma bisogna vedere in che condizioni è

[Garryowen]

Il problema è il budget e se è "solo" i 4 milioni (per altro pare che 4 milioni sia anche il costo dell'intero campionato Pro Usa...

No, i 4 milioni sono quelli che dà la FIR. Suppongo che il budget sia come minimo 6 milioni...

Pensa che il Board della Celtic sei anni fa aveva imposto fra i requisiti per la partecipazione un budget di almeno otto milioni, poi si sa, si chiude un occhio...

[zappatalpa]

Diciamo che, a forza di imbottirsi di "calvini" il rischio di finire ultimi è decisamente superiore per le Zebrette. Non perchè non siano bravi, ma se questi giocatori vengono travolti in Challenge e Qualyfing e poi me li metti in Pro12, non possono passare come "rafforzamento" della squadra. Diciamo che ci si deve lavorare parecchio al fine di...

Guarda, se rispondo cosa penso, poi mi becco gli insulti. Non per questo sono messi peggio, anzi!

E debbo ammettere che "pare" che il Benetton abbia deciso di fare sul serio.

Da cosa lo deduci? A me fino adesso sembra piú la lista spesa passata della federezione. Ho molta fiducia (se non fanno casino ) che gli avanti siano un bel mix di esperienza e gioventú, che puó crescere ancora e potenzialmente essere di livello internazionale. Invece a 3/4 non abbiamo una linea intera di livello per non parlare della panchina. E ad oggi non ho elementi per essere particolarmente fiducioso.