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Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 2 giu 2011, 13:46
da andrea12
Beh, se lo dici tu che ti chiami Dan Carter.........
Il Viadana U.18 di quest'anno non è affatto una brutta squadra. Lo dico da allenatore che ci ha sempre giocato contro e soltanto in una occasione, due stagioni fa, è riuscito ad avvicinarsi di 1 punto (ma a perdere ugualmente). E' una squadra concreta, con un ottimo parco giocatori. L'unica mia riserva, personalissima, è sull'impostazione tecnico-strategica che ha imposto così bene il loro nuovo (di quest'anno) allenatore scozzese (?); che io peraltro considero molto competente. Cioè, mi riferisco ad una strutturazione in attacco che potrebbe diventare, ma più avanti, preclusiva di scelte elaborate dalla squadra. Comunque vedo che va molto di moda ma non lo fa solamente Viadana (anche perchè garantisce risultati abbastanza rapidi, per, a discapito ,della capacità collettive di lettura e rielaborazione oltre che produzione di gioco). Comunque è un'ottima squadra italiana, molto ben equilibrata nei vari reparti. Non sono velocissimi ma sanno interpretare bene gli insegnamenti ricevuti. E' una squadra "che studia bene" e che sa applicare, poi, sempre, si può pensare al meglio, ma sanno anche essere cinicamente efficaci (ma questo non è a demerito). Una sola cattiveria, ma che rileva anche il rispetto che ho io per loro: con arbitraggi francesi o anglosassoni non renderebbero quello che regolarmente fanno (pur nel massimo rispetto di ogni singolo referee) e sul campo non potrebbero fare certi giochini (nelle entrate laterali non so se sono dei fenomeni o se lo fanno casualmente sempre dalla parte opposta all'arbitro)......ma già con le terne dovrebbe essere molto più difficile.
Comunque: rispetto per Viadana
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 2 giu 2011, 22:52
da Dan C
Bravo "andrea 12", dici bene, quando parlo di rugby godo dell'infallibilità, come il pàpa.
Per quanto riguarda "il rispetto" per viadana ho qualche perplessità......chiedi un pò ai giocatori come si sono comportati.
Ai miei tempi, per farti un esempio, il MdM non avrebbe potuto sentire il fischio finale, ma è solo un esempio perchè anche dallo schieramento in touche ho sentito cose che in un incontro, non solo di rugby, non si dovrebbero sentire!....fatti raccontare....fatti raccontare.....o metti la testa sotto la sabbia!
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 2 giu 2011, 23:35
da libellula13
Ho visto le immagini ed ho visto la partita..........mi sembrano una estrapolazione un pò poco veritiera......cmq:
- il numero 3 per quell'intervento ( e non ha assolutamento pestato il giocatore del Petrarca ) si è preso un bel giallo ( visto che quel pallone è da considerarsi ancora in ruck);
- maul crollate non se ne è viste molte..anzi il Petrarca nè ha sviluppate molte in avanzamento...il fatto che il 3 commetta l'azione irregolare non significa che vada per forza punito......esistono anche i FALLI MARGINALI
- entrate laterali probabilmente ci saranno state ma anche quelle devono sempre essere valutate ( cmq credo anche io che in questo tipo di partite sia necessaria la terna).
Cmq che l'arbitro possa sbagliare nessuno lo mette in dubbio....che sia in mala fede spero non lo pensi nessuno.........non so se Viadana sia più forte o meno ma sicuramente in quella partita ha giocato, secondo il mio modesto parere, meglio.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 10:54
da andrea12
Ei Carter (Dan C) la testa sotto la sabbia te la puoi mettere tu.
Io non ho visto la partita ma quella squadra la conosco, perchè mia avversaria, già da 3 stagioni. Poi non dubito che ogni partita sia un fatto a parte e contingente a quella specifica situazione e ti ho anche detto che non sono certo degli stinchi di santo e quindi il limite regolamentare deve essere sempre mantenuto ma nel suo limite estremo (cioè massima aggressività nel rispetto delle regole). Io non mi sono mai lamentato di aver perso con Viadana (e neppure con altre) e sono abbastanza umile per capire che se una squadra è più forte si attribuisce anche le situazioni dubbie. Anche a me è capitato di avere arbitri incompetenti ma ho sempre cercato di parlargli nel dopo partita. Ti dirò che non sono mai stato molto apprezzato perchè con gli arbitri sono sempre stato molto diretto e onesto (nel dopo partita e a quattrocchi) e posso aggiungere, per concludere, che è come il cane che si morde la coda: l'evoluzione del rugby avviene anche attraverso l'evoluzione del gioco, e viceversa, su un piano perfettamente paritetico.Poi, nel mio piano di lavoro, con tutte le squadre da U.16 in su, ho sempre fatto tenere dagli arbitri dei corsi per arbitri ai giocatori.
Non ho mai messo la testa sotto a niente e non intendo farlo a 51 anni. Non mi hai fatto incazzare ma mi lasciano stupiti i commenti calcistici sui forum di rugby
Andrea
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 11:19
da ENDURISTA
GiorgioXT ha scritto:Ecco il mio commento sulla partita.
Il Petrarca ha giocato male, il Viadana certamente meglio, con una meta, la terza , decisamente di ottima fattura.
Non siamo stati in grado di interpretare correttamente la partita, troppo spesso abbiamo perso tempo che doveva invece essere utilizzato per battere una squadra molto fisicata ed aggressiva come quella lombarda, che ha dato più del 100% mentre noi no. Sono stati più bravi di noi, questo è un fatto, hanno anche avuto fortuna, perchè i rimbalzi sui calci sono sempre aleatori
però non posso togliere dal bilancio l'operato dell'arbitro, perchè ha inciso pesantemente a nostro sfavore; evidentemente le lamentele preventive funzionano.
Quello che contesto , e se volete sono in grado di mostrarvene esempi molto chiari, è che Liperini ha usato un metro molto rigido nei confronti dei padovani mentre nei confronti del Viadana la manica è stata non larga, ma larghissima. Liperini ha sorvolato su placcaggi alti, ignorato giocatori che si appendono da dietro alle maul, punito ingressi corretti al petrarca e permesso agli altri di girare introno alle ruck per togliere giocatori.. e , se consideriamo che due delle mete del Viadana nascono proprio da CP decisamente non giustificati .. l'esito della partita e soprattutto i 5 punti non si possono certo dire del tutto meritati.
Devo anche dire che una delle cose che meno mi sono piaciute è l'evidente "seniorizzazione" nel senso peggiore del termine di come evidentemente si insegna il rugby a Viadana : raccomandare al proprio mediano di mischia di rompere le scatole all'avversario palpandogli il sedere, insegnare ad arrivare nei placcaggi con il gomito alto o placcare di spalla senza chiudere (non siamo fijani nè samoani, non mi venite a dire che è una cosa istintiva)ed altre scorrettezze e provocazioni varie.. finirà con il portare a qualche bella rissa di quelle cattive .
Pazienza . se il nostro campionato finirà domenica prossima ce ne faremo una ragione e penseremo al prossimo.
Ho visto la partita da spettatore neutrale.
Viadana ha vinto semplicemente perchè è stata veramente più forte, giocando un buon rugby e sfruttando al massimo le occasioni che ha creato.
Allo stesso tempo mi è piaciuto anche il Petrarca, arcigno e ben rodato con la mischia, ma con trequarti spesso indecisi, sia in attacco che in difesa.
La chiave della partita penso sia tutta qui, nella tenuta a livello di mischia del Viadana (grosso lavoro di abnegazione e sacrificio) e la chiara superiorità dei suoi trequarti.
Il fatto di essere "spettatore neutrale" ti permette di giudicare in modo distaccato l'operato dell'arbitro.
Ti posso dire che alla fine gli ho fatto personalmente i complimenti per come ha gestito la partita.
Chiaramente anche lui sbaglia, ma sono stati errori assolutamente ininfluenti.
Non dimentichiamoci che non era presente una terna arbitrale ufficiale, era solo in mezzo al campo senza nessun supporto.............
Ribadisco, per conto mio è stato un ottimo arbitraggio.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 14:33
da mix 62
Io non riesco a capire.sembra sia proibito vincere contro padova,è una settimana che se ne sentono di tutti i colori,ho anche io il fimato e le foto della partita se devo mettere tutto il materiale che c'è contro i giocatori del padova non finiamo più.dovevano perdere anche all'andata e sono solo stati fortunati che non è successo altrimenti sarebbe già chiuso il discorso " finale scudetto " Biscardi lasciamolo ai calciofili noi non ne abbiamo bisogno di moviole altrimenti diventiamo come loro.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 14:49
da ZORROS
Ce ne fossero camionate dei Liperini !!!
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 15:17
da GiorgioXT
mix 62 ha scritto:Io non riesco a capire.sembra sia proibito vincere contro padova,è una settimana che se ne sentono di tutti i colori,ho anche io il fimato e le foto della partita se devo mettere tutto il materiale che c'è contro i giocatori del padova non finiamo più..
Avanti.
aspetto.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 15:55
da mix 62
allora non conosci l'italiano,ti ho detto che i biscardi io li lascio al calcio non mi metto a questo livello
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 16:22
da Dan C
andrea12 ha scritto:Ei Carter (Dan C) la testa sotto la sabbia te la puoi mettere tu.
Io non ho visto la partita ma quella squadra la conosco, perchè mia avversaria, già da 3 stagioni. Poi non dubito che ogni partita sia un fatto a parte e contingente a quella specifica situazione e ti ho anche detto che non sono certo degli stinchi di santo e quindi il limite regolamentare deve essere sempre mantenuto ma nel suo limite estremo (cioè massima aggressività nel rispetto delle regole). Io non mi sono mai lamentato di aver perso con Viadana (e neppure con altre) e sono abbastanza umile per capire che se una squadra è più forte si attribuisce anche le situazioni dubbie. Anche a me è capitato di avere arbitri incompetenti ma ho sempre cercato di parlargli nel dopo partita. Ti dirò che non sono mai stato molto apprezzato perchè con gli arbitri sono sempre stato molto diretto e onesto (nel dopo partita e a quattrocchi) e posso aggiungere, per concludere, che è come il cane che si morde la coda: l'evoluzione del rugby avviene anche attraverso l'evoluzione del gioco, e viceversa, su un piano perfettamente paritetico.Poi, nel mio piano di lavoro, con tutte le squadre da U.16 in su, ho sempre fatto tenere dagli arbitri dei corsi per arbitri ai giocatori.
Non ho mai messo la testa sotto a niente e non intendo farlo a 51 anni. Non mi hai fatto incazzare ma mi lasciano stupiti i commenti calcistici sui forum di rugby
Andrea
Non ci hai ricapito una mazza!!!!
1° se non hai visto la partita stattene zitto e ascolta, leggi, fai quello che ti pare, ma non sputare sentenze.
2° l'incontro a cui mi riferisco è viadana-Mogliano, che io ho visto e "sentito".
3° se non hai niente di meglio da fare, domenica vieni a mogliano così potrai vedere come si onora lo sport.
4° gli arbitri ....per favore...lascia perdere, ma per caso sei tu ad avere dei trascorsi calcistici, ma cosa fai, parli agli arbitri, ma cosa sei un medium?
5° "Ei" puoi dirlo a qualche tuo parente stretto, la testa sotto la sabbia si mette per non vedere!!....come lo struzzo!!!! struzzo, non s*****o, che magari fraintendi.
6° viadana o Petrarca in finale cambia poco, ma personalmente "i onti" se lo meritano. Squadra seria e compatta ....e veneta, alla faccia degli insulti viadanesi.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 17:52
da andrea12
Nervosetto, arrogante e presuntuoso. Stai pure nel tuo brodo; quello che volevo dire l'ho detto, non ribatto perchè lo prendi come un fatto personale.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 19:16
da ZORROS
mix 62 ha scritto:allora non conosci l'italiano,ti ho detto che i biscardi io li lascio al calcio non mi metto a questo livello
C'e' da sperare domenica arbitri uno di Mogliano, ma son convinto non sia sufficiente per metter tutto a tacere
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 3 giu 2011, 22:40
da halfsaw
mi no digo gnente, ma gnanca taso!
la xe na citasion da Paolini...
gavaria da taser parché domenega me xe saltà i nervi... e no xe giusto. go da scusarme co tuti i padovani, parché no se fa. no xe beo sigarghe "bastardo" al segnalinee che ghe dà bala fora par evitar n'altra meta. no xe beo cascarghe ne le provocasion de quei che te dise che te ga da esser più sportivo (cossa ghe fasevela tuta quea zente in te l'area tecnica, no so 'ncora bon de capirlo: zugadori infortunà, zente col capel in testa, tanti alenatori, tanti!).comunque me scuso, veramente, no xe par dire o par far vista. anca el me bocia el se ga inrabià: tutte le raxon!
purtroppo masa lavoro, masa tension par la setimana e no so sta bon de tegnerme. veramente, xe tuta la setimana che ghe penso e me despiase.
veramente scuseme, petrarchi.
Ribadisco anche in italiano che non mi sono comportato bene, nel finale di partita e che me ne vergogno profondamente.
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 4 giu 2011, 5:15
da marcorimini
halfsaw ha scritto:mi no digo gnente, ma gnanca taso!
la xe na citasion da Paolini...
gavaria da taser parché domenega me xe saltà i nervi... e no xe giusto. go da scusarme co tuti i padovani, parché no se fa. no xe beo sigarghe "bastardo" al segnalinee che ghe dà bala fora par evitar n'altra meta. no xe beo cascarghe ne le provocasion de quei che te dise che te ga da esser più sportivo (cossa ghe fasevela tuta quea zente in te l'area tecnica, no so 'ncora bon de capirlo: zugadori infortunà, zente col capel in testa, tanti alenatori, tanti!).comunque me scuso, veramente, no xe par dire o par far vista. anca el me bocia el se ga inrabià: tutte le raxon!
purtroppo masa lavoro, masa tension par la setimana e no so sta bon de tegnerme. veramente, xe tuta la setimana che ghe penso e me despiase.
veramente scuseme, petrarchi.
Ribadisco anche in italiano che non mi sono comportato bene, nel finale di partita e che me ne vergogno profondamente.
Senti, io non c'ero, ora sono a Caracas, ben lontano da queste polemiche, ed ancora in orbita per lo scudetto vinto sabato scorso a Rovigo.
La passione non va scusata, mai, qualsiasi cosa tu pensi di aver fatto o detto, nel rugby, non c'è boccale di birra che non la cancelli. per sempre.
Avanti, ed alla prossima, conto di esserci, un abbraccio
Re: Playoff e finali naz. U18
Inviato: 5 giu 2011, 14:05
da mix 62
Mogliano 11 Viadana 24