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La mischia no contest è brutta a vedersi....la definirei \'contro natura\'....
<BR>Piuttosto, penso sia la soluzione \'meno peggio\', come detto già da Thaker...
<BR>Sostituirla con calci liberi potrebbe essere un\'idea, ma un calcio libero è a mio avviso una situazione di ulteriore vantaggio, rispetto ad una mischia, per chi lo gioca, quindi anche per la squadra che ha chiesto la \'no-contest\'...
<BR>Forse, se anche durante le \'no-contest\', i mediani potessero farsi pressione l\'un l\'altro, il tutto sarebbe più verosimile...
<BR>Non vedo altre soluzioni sensate....
Non vedo soluzioni al problema. Se la mischia no contest è un provvedimento per salvaguardare la sicurezza dei giocatori, di sicuro nessuno si sognerà mai di toccarla. Dare un calcio alla squadra che dovrebbe introdurre, snatura il gioco del rugby togliendo il \"contradditorio\" alla squadra che difende, concesso appunto dalla mischia, regolare o no contest che sia. Occorre piuttosto far leva sul senso di sportività insito in ogni rugbysta più che in qualsiasi altro sportivo, magari tartassando \"mediaticamente\" (TV e giornali) le squadre autrici dei vari sotterfugi, cosa molto facile in Francia e nei paesi anglosassoni.
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.
Credo che il no-contest sia una delle pochissime soluzioni attuabili. E le altre nn riesco a immaginarle. Però concordo con Petolo. Mettere le prime linee uscite per infortunio prima di un no contest, e non sosituite in fase di gioco (!), a riposo forzato per una settimana potrebbe essere un deterrente per le squadre. Il problema si pone per ultime di campionato e finali!
<BR>Per il resto, la speranza è che il rugby rimanga lo sport dove in campo nulla è simulato.
e se per mettere fine alla \"furbata\",si dicesse che chi arriva alla no-contest perde a tavolino?
<BR>già ora succede per le squadre che prima della gara dicono di non avere a disposizione prime linee,perchè non estenderlo anche alla gara già iniziata?
<BR>penso che le squadre che \"vivacchiano\",nel senso che sono sempre in affanno a portare i 15,non subirebbero torti perchè comunque non ambiscono alla vittoria finale del campionato,ma al far bene quando possono.
<BR>si incentiverebbe una seria crescita del movimento e,a mio parere,si eliminerebbe la furbata dal c4$$o!
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<BR>ciaooo
Mi pare di ricordare che recentemente nel sei nazioni anche la nazionale italiana ha usufruito di un no contest quando si sono fatti male i due tallonatori
Amor ch' a nullo amato amar perdona, mi prese del rugby piacer si forte, che come vedi ancor non m'abbandona.
Il no contest è brutto da vedere,brutto quanto una squadra che ha perso tutti i piloni per infortunio...scherzo.
<BR>Petolo non son daccordo con te sulla settimana di infortunio perchépuò succedere a tutti di farsi male la domenica(forte contusione che non riesci nemmeno a correre o altre sfighe)ed essere di nuovo pronti a giocare la domenica dopo.
<BR>Penso che il No Contest in caso di infortunio delle prime linee sia l\'opzione migliore,anche perché è difficile che si facciano male TUTTI i piloni..almeno per i livelli alti intendo
cicca ha scritto:
<BR><La mischia no contest è brutta a vedersi....la definirei \'contro natura\'....
<BR>Piuttosto, penso sia la soluzione \'meno peggio\', come detto già da Thaker...
<BR>Sostituirla con calci liberi potrebbe essere un\'idea, ma un calcio libero è a mio avviso una situazione di ulteriore vantaggio, rispetto ad una mischia, per chi lo gioca, quindi anche per la squadra che ha chiesto la \'no-contest\'...
<BR>Forse, se anche durante le \'no-contest\', i mediani potessero farsi pressione l\'un l\'altro, il tutto sarebbe più verosimile...
<BR>Non vedo altre soluzioni sensate....>
<BR>
<BR>Potresti spiegarmi qual\'e il vantaggio ulteriore (?) che si darebbe ad una squadra avversaria di una che non può più sostituire un compnente della prima linea? la mia è solo iuna richiesta e non una polemica.
<BR>Ritengo che una ripresa del gioco da un calcio di <!-- BBCode Start --><B>seconda</B><!-- BBCode End --> non sia poi così lesivo nei confronti altrui, diventa una semplice ripresa del gioco dopo una infrazione semplice del regolamento.
<BR>Anche una touches potrebbe essere una ripresa di gioco, forse la migliore soluzione per quanto concerne la contesa del pallone, ma c\'è da mettere in conto che anche in quella occasione potrebbe essere favorita la squadra \"senza piloni\", diciamo così, perchè magari nello schieramento due ottimi saltatori e anche qui ci potrebbe essere il sospetto di imbroglio.
<BR>Scarterei a priori la sosta nella semmina successiva dei piloni infortunati in quella precedente.
<BR>Grazie Cicca
Amo il rugby non perché è violento, ma perché è intelligente. Françoise Sagan
a volte mettendo la toppa si fa solo peggio..un calcio di punizione di seconda o una touche partono da situazioni molto diverse:
<BR>nel calcio di punizione i giocatori si possono schierare dove vogliono,quindi il gioco verrebbe seriamente alterato.Anche con una touche il gioco cambierebbe di molto in quanto il tipo di pressione fatto dalla difesa è molto diverso(10 m di distanza dal punto,schieramento,anche in attacco,di giocatori di mischia e + alternative di schemi) e oltretutto le running maul organizzate da touche ormai sono un\'arma da mete pericolosissima.
<BR>spero di essermi spiegato.L\'alternativa migliore è che in caso che si verifichi troppo spesso l\'utilizzo del non contest allora si introdurrà un 23o giocatore pilone,ma anche questa regola non è applicabile facilmente poiché non tutte le squadre hanno abbastanza piloni nella rosa.
<BR>Spero di essermi spiegato con chiarezza
Scusami Wijen mi sembra troppo semplicistica la ragione che hai dato a proposito del calcio di seconda, capisco che tu voglia difendere la tua idea, per carità ognuno può esprimere la propria idea, ma non capisco.
<BR>Dici che in quel caso una squadra si può schierare dove vuole, e allora? dove stà il problema? ma tu pensi che chi detiene il pallone possa essere favorito? facciamo un esempio:
<BR>la squdra che tiene il pallone in mano si schiera con tutti gli avanti raggruppati in torno al punto, cosa pensi che possa fare l\'altra squara? Un altro caso, la squadra detentrice il pallone schiera i pripri giocatori turtti spsrpagliati per il campo, come pensi che si schiererà la squadra avversaria?
<BR>Ti ringrazio della tua eventuale risposta.
<BR>
<BR>P.S.: mi stupisco che un argomento così interessante possa essere letto da molti e che solo pochi eprimino i proprio parere, senza offesa ad alcuno ma vedendo gli interventi ad un topic senza titolo sono nettamente superiori devo dire che in questo forum conta più scrivere stronzate che conoscere più a fondo il gioco del rugby.
Amo il rugby non perché è violento, ma perché è intelligente. Françoise Sagan
Il discorso è molto + semplice di come pensi:
<BR>Quando nel rugby viene sanzionata una mischia ne consegue che ogni giocatore ha un suo particolare compito,i primi 5 spingono,le 3e linee e il mediano fanno pressione,oppure ripartenze,oppure il sostegno sul primo o sul secondo punto di incontro.I trequarti hanno schemi fatti apposta per approfittare degli schieramenti iniziali da mischia.
<BR>LA SITUAZIONE + SIMILE IN CASO DI INFORTUNIO DEI PILONI è LA MISCHIA NO CONTEST.
<BR>Il calcio di punizione di seconda è una fase di gioco diversa dalla mischia.Non è detto che sia un vantaggio o uno svantaggio ma di certo è ben diverso da una mischia.
<BR>Oltretutto i casi di no contest sono sempre stati così rari che sarebbe sbagliato aggiungere altre regole,almeno per ora.
<!-- BBCode Start --><B>yary</B><!-- BBCode End -->, è evidente che un calcio libero rappresenti un certo vantaggio per chi lo batte, rispetto ad una mischia; d\'altra parte, perchè si sarebbero altrimenti dovute definire 3 categorie di infrazioni, punite in 3 modi differenti (mischia, CL, CdP)...?!
<BR>Questo perchè permette di ripartire da una fase statica, con gli avversari a 10mt, o addirittura di calciare in tutta tranquillità....
<BR>A questo punto, il grande problema è quello di trovare una soluzione che abbia un triplice scopo: innanzitutto non deve sfavorire eccessivamente chi è già sfavorito per la mancanza di una prima linea adeguata (ricordiamoci che la sicurezza dei giocatori viene prima di tutto!), non deve essere però penalizzante nei confronti della squadra \'a posto\', e deve essere pensata in modo da scoraggiare calcoli e simulazioni....
<BR>Bel casino !!!
Grazie Wijen della spiegazione, dopo 40 di rugby non ho ancora capito cos\'è una mischia e una ripresa di gioco da un calcio di seconda.
<BR>Cicca, certo che è un casino...la soluzione della no-contest sembrerebbe la più adatta, ma allora teniamoci anche l\'imbroglio con molto disappunto.
Amo il rugby non perché è violento, ma perché è intelligente. Françoise Sagan
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