Covid 19 - Outlook

[zappatalpa]

Già adesso alcune regioni richiedono la quarantena a chi arriva da altre zone del paese, potrebbe essere così anche nella Fase 2.

impossibile, non ha funzionato neanche nella fase piú grave con i lombardi che si nascondevano nelle seconde case in ValGardena (e ancora sono li) .
questo paese é incapace di perseguire il bene comune per via restrittiva, deve solo cercare di dare scadenze serie e verosimili e lascare fare ai cittadini. tutto il resto sarebbe spreco di energia che neanche abbiamo. meglio investire in tamponi e attrezzature

[time vortex]

Già adesso alcune regioni richiedono la quarantena a chi arriva da altre zone del paese, potrebbe essere così anche nella Fase 2.

impossibile, non ha funzionato neanche nella fase piú grave con i lombardi che si nascondevano nelle seconde case in ValGardena (e ancora sono li) .
questo paese é incapace di perseguire il bene comune per via restrittiva, deve solo cercare di dare scadenze serie e verosimili e lascare fare ai cittadini. tutto il resto sarebbe spreco di energia che neanche abbiamo. meglio investire in tamponi e attrezzature

Sono di nuovo d'accordo con te. Mi devo preoccupare?

In attesa della fase 2, sono curiosa di vedere cosa succederà dalle nostre parti a Pasqua e per i ponti 25Apr/1Mag. Da quando tutto è cominciato, nei nostri paesi sprofondati nella Bassa si son viste passare solo pochissime auto dei carabinieri, un paio di auto dei volontari della Protezione Civile e una volta sola i vigili: come a dire che i controlli sono praticamente inesistenti. Se si vuole andare dal paese A al paese B esiste una rete capillare di strade secondarie che passano fra i campi evitando le provinciali, e la probabilità di essere controllati scende praticamente a zero (usatissime da noi quando c'era bisogno di tornare a casa dopo serate di bisboccia evitando pattuglie con alcoltest... i bei vecchi tempi andati! )
Mi aspetto di essere affumicata dal fumo di cento grigliate con parenti e amici come se nulla fosse.

[Garry]

Per la fase 3 prevedo questo (o forse mi piacerebbe):

«Quando l’epidemia finirà, non è da escludere che ci sia chi non vorrà tornare alla sua vita precedente.
La presa di coscienza della fragilità e della caducità della vita spronerà uomini e donne a fissare nuove priorità.
A distinguere meglio tra ciò che è importante e ciò che è futile.
A capire che il tempo - e non il denaro - è la risorsa più preziosa.
Chi, potendo, lascerà un posto di lavoro che per anni lo ha soffocato e oppresso.
Chi deciderà di abbandonare la famiglia, di dire addio al coniuge, o al partner.
Di mettere al mondo un figlio, o di non volere figli.
Di fare coming out.
Ci sarà chi comincerà a credere in Dio e chi smetterà di credere in lui.
Ci sarà chi, per la prima volta, si interrogherà sulle scelte fatte, sulle rinunce, sui compromessi.
Sugli amori che non ha osato amare.
Sulla vita che non ha osato vivere.»
— David Grossman su La Repubblica.

[time vortex]

Per la fase 3 prevedo questo (o forse mi piacerebbe):

«Quando l’epidemia finirà, non è da escludere che ci sia chi non vorrà tornare alla sua vita precedente.
La presa di coscienza della fragilità e della caducità della vita spronerà uomini e donne a fissare nuove priorità.
A distinguere meglio tra ciò che è importante e ciò che è futile.
A capire che il tempo - e non il denaro - è la risorsa più preziosa.
Chi, potendo, lascerà un posto di lavoro che per anni lo ha soffocato e oppresso.
Chi deciderà di abbandonare la famiglia, di dire addio al coniuge, o al partner.
Di mettere al mondo un figlio, o di non volere figli.
Di fare coming out.
Ci sarà chi comincerà a credere in Dio e chi smetterà di credere in lui.
Ci sarà chi, per la prima volta, si interrogherà sulle scelte fatte, sulle rinunce, sui compromessi.
Sugli amori che non ha osato amare.
Sulla vita che non ha osato vivere.»
— David Grossman su La Repubblica.

Sarebbe bello anche solo sperare che la pandemia possa renderci persone migliori, ma anche alla luce di quanto sta succedendo in questi giorni pre-pasquali, con troppe persone in giro a organizzar grigliate, temo che alla fine torneremo a essere i soliti str**zi che eravamo prima. Forse anche peggio, dato che avremo da recuperare i due mesi di isolamento forzato.

[Garry]

Scendendo nel prosaico, leggo che per rialzare la testa Oscar Farinetti propone ovviamente la patrimoniale, ma addirittura del 2%.
Allora io propongo di farla anche del 10%, ma limitata a chi ha un reddito sopra i 500.000 €

[jpr williams]

Una cosa come la patrimoniale (su cui in linea di principio sarei stradaccordo) in Italia colpirebbe solo i pochi ricchi onesti.
La stragrande maggioranza dei veri ricchi probabilmente beneficerebbe di qualche sussidio per le persone in difficoltà finanziato con la patrimoniale medesima.

[Garry]

Una cosa come la patrimoniale (su cui in linea di principio sarei stradaccordo) in Italia colpirebbe solo i pochi ricchi onesti.
La stragrande maggioranza dei veri ricchi probabilmente beneficerebbe di qualche sussidio per le persone in difficoltà finanziato con la patrimoniale medesima.

Certo, ma a questo non penso più, dopo che per una vita con le mie tasse ho pagato la sanità e la scuola anche a quelli che non le pagano.
Però non deve essere una scusa per non farlo, anche da rassegnati

[zappatalpa]

mi é venuto un pensiero: e se si usasse questa crisi per un re-start dei debiti sovrani occidentali, che, come tutti sappiamo, nessuno sará mai in grado di ripagare? Se per es. l'America dichiarasse default, e dovrebbe inventarsi una nuova moneta, un nuovo dollaro? non mi sono mai interessato di fanta-finanza, ma se si volesse rovesciare questo stallo mi sembra un momento adatto

[Luqa-bis]

Una ipotesi. ma chi detiene i beni nei paradisi fiscali non ha interesse a che ciò accada,

Sulla patrimoniale.
Come l'IRPEF , l'IVA ,l'IRAP ... cioè tutte le imposte colpirebbe di sicuro chi ha e lo ammette.
Non chi non ha e non lo ammette o lo ha esportato.
Ecco per quelli serve una strategia alternativa (ed è qui che gli economisti moderni dovrebbero darsi da fare) come sui paradisi per aziende.

Ma se ufficialmente la ricchezza italiana privata è maggiore di quella tedesca, vuol dire che IN ITALIA quella ricchezza c'è (non è altrove) .
E forse i debiti, non gli investimenti eh, i debiti andrebbero coperti con le ricchezze accumulate durante le vacche grasse.

[pilonepoltrone]

Una ipotesi. ma chi detiene i beni nei paradisi fiscali non ha interesse a che ciò accada,

Sulla patrimoniale.
Come l'IRPEF , l'IVA ,l'IRAP ... cioè tutte le imposte colpirebbe di sicuro chi ha e lo ammette.
Non chi non ha e non lo ammette o lo ha esportato.
Ecco per quelli serve una strategia alternativa (ed è qui che gli economisti moderni dovrebbero darsi da fare) come sui paradisi per aziende.

Ma se ufficialmente la ricchezza italiana privata è maggiore di quella tedesca, vuol dire che IN ITALIA quella ricchezza c'è (non è altrove) .
E forse i debiti, non gli investimenti eh, i debiti andrebbero coperti con le ricchezze accumulate durante le vacche grasse.

anche perchè spesso il debito privato si trasforma miracolosamente in debito pubblico...

[zappatalpa]

"In Svezia le scuole non hanno mai chiuso. In Danimarca hanno riaperto il 14 aprile. In Norvegia a fine aprile. A maggio in Finlandia e in Olanda. In Francia scuole aperte introducendo la possibilità di scegliere per le famiglie: se mandare i figli in classe, dipende quindi dalla volontà dei genitori. E in Italia?"
ma a noi che cakko ce ne frega dei bambini? non ne abbiamo, quei due figli unici sono core de mammata o de nonnata. a me garba la ministra Azzolina, che è gnocca e sa parlare. non è detto che chi non ha figli (e chi non ha praticamente mai visto una scuola da dentro) non possa fare il ministro come o meglio degli altri... (tipico ragionamento italiano, che per es. non sentirete MAI fare a cittadini germanophoni)

[Luqa-bis]

@ Zappatalpa

O non stai nella meglio provincia d'Italia?ù
E allora non rompere, la fratellanza germanica ti troverà una soluzione.

>Non se l'unico che deve gestire sta rogna e frigni come se ti avessero deportato in Abissinia

[zappatalpa]

@ Zappatalpa
>Non se l'unico che deve gestire sta rogna e frigni come se ti avessero deportato in Abissinia

L'Abissinia é giá qui. E neanche quella di Hailé Selassié. Che solo a truccarsi erano indietro all'Azzolina

[ruttobandito]

>Non se l'unico che deve gestire sta rogna e frigni come se ti avessero deportato in Abissinia

Eia! Eia! Eia! Alalà