Fine degli Aironi?!
Moderatore: Emy77
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Re: Fine degli Aironi?!
Ma ora mi chiedo, banalmente. Quanti giocatori degli Aironi vorranno aspettare non meno di un mese, rischiando di restare totalmente a spasso, e non firmeranno, chi ha ancora un minimo di forza contrattuale, all'estero o alla Benetton?
Quanti si azzartederanno a firmare con squadre di Super10 quando si vocifera di allenza tra alcune di loro per la Celtic (per dirne una Calvisano+Parma, dai ancora Parma...)?
Quanti aspetteranno la nuova fantomatica squadra o vorranno mettersi totalmente nelle mani della FIR in caso di squadra a gestione federale?
Cioè, detto in altre parole, la nostra Celtic dell'anno prossimo, esclusa ovviamente Benetton, è bruciata, la verità è questa. Bruciata in termini sportivi, abbiamo buttato 3 anni di Celtic al vento. A meno che vogliamo credere che i top player come MAsi staranno ad aspettare i tempi Fir o che Perugini non se ne vada a gestire ristoranti piuttosto che mettersi a fare il burattino o che la nuova realtà riuscirà a fare una squadra competitiva in una settimana con i resti degli altri + i resti degli Aironi che non trovano un contratto nel frattempo...
Ora vediamo se rompono ancora anche a Benetton così ci giochiamo la migliore opportunità di crescita e torniamo alle magnifiche sfide nazionali con i 3 spot annuali europei a prendere mazzate...
Che amarezza. Ma poi leggere che in ballo in almeno due proposte ci sono ancora i "soci parmigiani" quelli che non hanno cacciato grano per gli Aironi e che hanno visto scomparire quante squadre negli ultimi anni?
Quanti si azzartederanno a firmare con squadre di Super10 quando si vocifera di allenza tra alcune di loro per la Celtic (per dirne una Calvisano+Parma, dai ancora Parma...)?
Quanti aspetteranno la nuova fantomatica squadra o vorranno mettersi totalmente nelle mani della FIR in caso di squadra a gestione federale?
Cioè, detto in altre parole, la nostra Celtic dell'anno prossimo, esclusa ovviamente Benetton, è bruciata, la verità è questa. Bruciata in termini sportivi, abbiamo buttato 3 anni di Celtic al vento. A meno che vogliamo credere che i top player come MAsi staranno ad aspettare i tempi Fir o che Perugini non se ne vada a gestire ristoranti piuttosto che mettersi a fare il burattino o che la nuova realtà riuscirà a fare una squadra competitiva in una settimana con i resti degli altri + i resti degli Aironi che non trovano un contratto nel frattempo...
Ora vediamo se rompono ancora anche a Benetton così ci giochiamo la migliore opportunità di crescita e torniamo alle magnifiche sfide nazionali con i 3 spot annuali europei a prendere mazzate...
Che amarezza. Ma poi leggere che in ballo in almeno due proposte ci sono ancora i "soci parmigiani" quelli che non hanno cacciato grano per gli Aironi e che hanno visto scomparire quante squadre negli ultimi anni?
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
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Re: Fine degli Aironi?!
Joseph tranquillo.
GLi aironi non li volevano in FIr allora. Non li vogliono ora.
Ora via libera ai pretoriani, sede flaminio, franchigia federale tout court, e rugby sempre più centralizzato.
Va bene così. Gli altri si attaccano.
Concordo che sentire ancora parlare di parmigiani quando non riescono a tenere in piedi mezza squadra in super10 fa un po' sorridere.
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"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
Sandro Cepparulo
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Re: Fine degli Aironi?!
io sono di trento quindi "alieno" a qualsiasi possibile campanilismo veneto-lombardo-parmigiano-toscano-romano-aquilano-campano-catanese ecc....
da osservatore esterno dico solo: che ennesima figura da polli che stiamo facendo nel mondo del rugby...
ma come? ci "fanno" entrare nella (ex) celtic league e prima della fine della 2° stagione molliamo proprio la franchigia creata appositamente per quella competizione? (treviso ovviamente è tutt'altro che una franchigia)
ok...diciamo che dal punto di vista sportivo ed anche del business la scelta ci può stare (intendiamoci: ci può stare se e solo se ammetti l'errore che a suo tempo TU avevi commesso avallando la nascita e contribuendo alla formazione di quella franchigia....)
ma qual è il plan alternativo? fare un bando con modalità e soprattutto tempistica così ridicola che neanche un Comune commissarriato per mafia userebbe per l'appalto di rifacitura degli arredi della piazza del paese?
ed i privati che hanno messo denari, impegno ed immagine nel progetto Aironi?
chi li rimborsa quelli? chi si scusa con quelli?
chi pensa di trovarne altri (nell'attuale congiuntura) vogliosi di investire denari, impegno ed immagine in un altro fantomatico progetto?
e gli appassionati come me che vorrebbere seguire (in televisione ed ogni tanto dal vivo) una qualche squadra di rugby italiana che compete ai massimi livelli europei?
chi pensa di tenersi quelli che ci sono e quelli che potenzialmente potevano (avrebbero potuto) esserci?
e poi c'è anche la gazzetta dello sport (di ALCUNI sport) che relega la notizia in un trafiletto incomprensibile di 8 righe a pagina 812 invece che fare un articolo di vera inchiesta ed informazione...
ma dai...what a f*** joke...
da osservatore esterno dico solo: che ennesima figura da polli che stiamo facendo nel mondo del rugby...
ma come? ci "fanno" entrare nella (ex) celtic league e prima della fine della 2° stagione molliamo proprio la franchigia creata appositamente per quella competizione? (treviso ovviamente è tutt'altro che una franchigia)
ok...diciamo che dal punto di vista sportivo ed anche del business la scelta ci può stare (intendiamoci: ci può stare se e solo se ammetti l'errore che a suo tempo TU avevi commesso avallando la nascita e contribuendo alla formazione di quella franchigia....)
ma qual è il plan alternativo? fare un bando con modalità e soprattutto tempistica così ridicola che neanche un Comune commissarriato per mafia userebbe per l'appalto di rifacitura degli arredi della piazza del paese?
ed i privati che hanno messo denari, impegno ed immagine nel progetto Aironi?
chi li rimborsa quelli? chi si scusa con quelli?
chi pensa di trovarne altri (nell'attuale congiuntura) vogliosi di investire denari, impegno ed immagine in un altro fantomatico progetto?
e gli appassionati come me che vorrebbere seguire (in televisione ed ogni tanto dal vivo) una qualche squadra di rugby italiana che compete ai massimi livelli europei?
chi pensa di tenersi quelli che ci sono e quelli che potenzialmente potevano (avrebbero potuto) esserci?
e poi c'è anche la gazzetta dello sport (di ALCUNI sport) che relega la notizia in un trafiletto incomprensibile di 8 righe a pagina 812 invece che fare un articolo di vera inchiesta ed informazione...
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Re: Fine degli Aironi?!
Buster,
la Celtic ha creato grandi problemi, in italia.
Dissapori tra Squadre e federazioni soprattutto, e la cognizione che viadana, in celtic, non la volevano.
Dai che diamine, non volevano nemmeno treviso ed hanno escluso calvisano.
E' da sempre che in FIR vogliono la franchigia federale, completamente federale, ma a ROMA. Punto fine chiuso stop.
Solo che non puoi muovere le pedine senza spostare equilibri e malumori.
Per cui:
Treviso: non si puo' escludere, è radicata, fa risultati rispetto agli altri italiani nelle coppe, è strutturata.
Calvisano: si è levata di torno da sola tornando giù e poi tornando su per questioni interne per cui... problema autorisolto.
Viadana: qui sta la grana... come facciamo a levarceli di torno? possono creare problemi, sono realtà consolidata, tra le prime squadre italiane (3 erano a vincere gli scudetti eh... ). Sai che si fa? li facciamo partecipare, gli rompiamo i maroni, ci godiamo il fallimento e così nessuno può più contestarci la franchigia federale. "noi lo sapevamo e lo avevamo detto che non si doveva fare".
Giochi fatti.
Tutto chiaro no ?
Federazione Italiana Rigirafrittate
Palmares:
1996-97 Benetton Treviso
1997-98 Benetton Treviso
1998-99 Benetton Treviso
1999-2000 Rugby Roma
2000-01 Benetton Treviso
2001-02 Viadana
2002-03 Benetton Treviso
2003-04 Benetton Treviso
2004-05 Calvisano
2005-06 Benetton Treviso
2006-07 Benetton Treviso
2007-08 Calvisano
2008-09 Benetton Treviso
2009-10 Benetton Treviso
la Celtic ha creato grandi problemi, in italia.
Dissapori tra Squadre e federazioni soprattutto, e la cognizione che viadana, in celtic, non la volevano.
Dai che diamine, non volevano nemmeno treviso ed hanno escluso calvisano.
E' da sempre che in FIR vogliono la franchigia federale, completamente federale, ma a ROMA. Punto fine chiuso stop.
Solo che non puoi muovere le pedine senza spostare equilibri e malumori.
Per cui:
Treviso: non si puo' escludere, è radicata, fa risultati rispetto agli altri italiani nelle coppe, è strutturata.
Calvisano: si è levata di torno da sola tornando giù e poi tornando su per questioni interne per cui... problema autorisolto.
Viadana: qui sta la grana... come facciamo a levarceli di torno? possono creare problemi, sono realtà consolidata, tra le prime squadre italiane (3 erano a vincere gli scudetti eh... ). Sai che si fa? li facciamo partecipare, gli rompiamo i maroni, ci godiamo il fallimento e così nessuno può più contestarci la franchigia federale. "noi lo sapevamo e lo avevamo detto che non si doveva fare".
Giochi fatti.
Tutto chiaro no ?
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1996-97 Benetton Treviso
1997-98 Benetton Treviso
1998-99 Benetton Treviso
1999-2000 Rugby Roma
2000-01 Benetton Treviso
2001-02 Viadana
2002-03 Benetton Treviso
2003-04 Benetton Treviso
2004-05 Calvisano
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Re: Fine degli Aironi?!
@Tallonatore80
il tuo discorso fila...anzi direi di più: "purtroppo fila"...
fammi riesumare un po' di latino dei tempi del liceo: dum Romae consulitur, Saguntum expugnatur
che tradotto in questo caso significa qcosa tipo: mentre in federazione continuano (più o meno consapevolmente) a fare i loro giochetti, il futuro del rugby italiano sprofonda sempre più nel ridicolo
il tutto in my humble opinion, ovviamente
il tuo discorso fila...anzi direi di più: "purtroppo fila"...
fammi riesumare un po' di latino dei tempi del liceo: dum Romae consulitur, Saguntum expugnatur
che tradotto in questo caso significa qcosa tipo: mentre in federazione continuano (più o meno consapevolmente) a fare i loro giochetti, il futuro del rugby italiano sprofonda sempre più nel ridicolo
il tutto in my humble opinion, ovviamente
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Re: Fine degli Aironi?!
Certo che a Trento parlate proprio stranoFFbuster ha scritto:io sono di trento quindi "alieno"
....
ma dai...what a f*** joke...


Grazie al cielo l'hanno inventato a Rugby e non a Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch!
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Re: Fine degli Aironi?!
E' chiaro che tu a Monigo ci sei venuto proprio pochino, perchè altrimenti avresti visto che una buona parte del pubblico (la butto lì, il 30%) è fatto da gente che viene da tutto il veneto e anche oltre.mondorossoblu ha scritto:Treviso non è e non sarà mai "Veneto", è Benetton punto e basta. Quando si diceva nelle prime discussioni sulle franchigie di fare due squadre "nazionali" e non creare degli ibridi strani che hanno fallito comunque (anche la Benetton, perchè Treviso non pare manco più una squadra "italiana" da come ragiona e lavora), magari si sarebbe ottenuto di più, se non come "risultati" almeno come compattezza del movimento. Caspita, finora la Celtic ha portato fallimenti, cancellazioni e rancori...
Non ho mai visto tanti padovani quanti ne vedo adesso con la CL, ma vedo anche tanta gente da Udine-Trieste, da Verona, da Trento, ecc.
Ovviamente Benetton Treviso non è Benetton Veneto e sarà comunque sempre una realtà locale, ma sta sempre più diventanto il punto di riferimento del rugby veneto e, da quando non è più la società Nemica mangia scudetti, ho anche notato che viene apprezzata per come gestisce i rapporti con le altre realtà.
Poi ci sono quelli tipo le "posse" (si dice così?) rossoblu, a cui non interessa il rugby. Interessa solo il "rugby Rovigo" (dimostrazione è il fatto che quando al Battaglini giocano le nazionali giovanili, gli spalti sono belli vuoti).
Quelli sono tifosi, non appassionati di rugby e personalmente io ne faccio volentieri a meno (con tutto il rispetto e la simpatia sincera che ho per il tifo del Rovigo).
Purtroppo c'è ancor gente che contunua a vedere il Benetton come un nemico, invece di capire che è una risorsa cui il rugby italiano non può prescindere.
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Re: Fine degli Aironi?!
Ma poi, per curiosità, si rendono conto che far ripartire DA ZERO un progetto vuol dire che l'anno prossima l'eventuale squadra si beccherà scoppole imbarazzanti? Che squadra potranno mai costruire da maggio in poi?
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Re: Fine degli Aironi?!
ma che risultati ha fatto Treviso nelle coppe? ha mai raggiunto la seconda fase?Tallonatore80 ha scritto:Buster,
Treviso [...] non si puo' escludere, è radicata, fa risultati rispetto agli altri italiani nelle coppe
in semifinale di HC non ci sono gallesi (che hanno vinto il 6 nazioni), non ci sono inglesi (che sono da sempre la potenza europea nel 6 nazioni), c'è solo una squadra francese , ci sono due squadre iralndesi (che però nel 6 nazioni non hanno combianato molto quest'anno) ci sono addirittura gli scozzesi (che hanno vinto il cucchiaio di legno al sei nazioni).
Gli Italiani? Dopo qualche hanno di Celtic League e due anni di Pro12 gli Scozesi sono arrivati in semifinale di HC adesso tocca all'Italia, una bella franchigia federale che giochi il sabato pomeriggio a Roma, con biglieti economicissimi ed una bella maglia a righe bianco/rosso/verdi ... tanto per ribadire che si gioca al Pro12 e non alla Lega Celtica ...
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Re: Fine degli Aironi?!
Due note interessanti di Fumero:
2. Contributo Erc: l'Erc dà annualmente un contributo alla Federazione per i club che partecipano alle coppe. Contributo che - di norma - era stato poi girato ai club che li mettevano a bilancio. Ora, però, si parla di "66,66% (2/3) del contributo ERC spettante alle Società in caso di passaggio ai quarti di finale". Nulla è scritto sul contributo Erc per l'iscrizione. Questa cifra, così la interpreto io sapendo anche come la Fir si è comportata nell'ultima stagione, non verrebbe data alla franchigia, ma rimarrebbe nelle tasche della Fir. Quindi, il contributo di 2 milioni elargito da Roma comprende una quota notevole che spetterebbe già di diritto al club.
3. Diritti tv: il bando dice che "La FIR si accollerà inoltre i costi delle riprese televisive degli incontri casalinghi", ma non dice altro riguardo ai diritti tv. Anche questa una voce importante nel bilancio di una società.
Sostanzialmente se le cose stanno così il contributo Fir alle celtiche è un bluff colossale.
2. Contributo Erc: l'Erc dà annualmente un contributo alla Federazione per i club che partecipano alle coppe. Contributo che - di norma - era stato poi girato ai club che li mettevano a bilancio. Ora, però, si parla di "66,66% (2/3) del contributo ERC spettante alle Società in caso di passaggio ai quarti di finale". Nulla è scritto sul contributo Erc per l'iscrizione. Questa cifra, così la interpreto io sapendo anche come la Fir si è comportata nell'ultima stagione, non verrebbe data alla franchigia, ma rimarrebbe nelle tasche della Fir. Quindi, il contributo di 2 milioni elargito da Roma comprende una quota notevole che spetterebbe già di diritto al club.
3. Diritti tv: il bando dice che "La FIR si accollerà inoltre i costi delle riprese televisive degli incontri casalinghi", ma non dice altro riguardo ai diritti tv. Anche questa una voce importante nel bilancio di una società.
Sostanzialmente se le cose stanno così il contributo Fir alle celtiche è un bluff colossale.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
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Re: Fine degli Aironi?!
Mah, secondo me sei un filino prevento (un filino solo eh...)pierrebi ha scritto: ma che risultati ha fatto Treviso nelle coppe? ha mai raggiunto la seconda fase?
in semifinale di HC non ci sono gallesi (che hanno vinto il 6 nazioni), non ci sono inglesi (che sono da sempre la potenza europea nel 6 nazioni), c'è solo una squadra francese , ci sono due squadre iralndesi (che però nel 6 nazioni non hanno combianato molto quest'anno) ci sono addirittura gli scozzesi (che hanno vinto il cucchiaio di legno al sei nazioni).
Gli Italiani? Dopo qualche hanno di Celtic League e due anni di Pro12 gli Scozesi sono arrivati in semifinale di HC adesso tocca all'Italia, una bella franchigia federale che giochi il sabato pomeriggio a Roma, con biglieti economicissimi ed una bella maglia a righe bianco/rosso/verdi ... tanto per ribadire che si gioca al Pro12 e non alla Lega Celtica ...

Mi sembra che veramente la gente abbia gli occhi foderati di prosciutto causa tifo/idee preconcette, ecc.
Guarda, se ci fossero solo 5 realtà che in Italia facessero i risultati che fa Treviso, saremmo più che a posto. Certo che sono migliorabili questi risultati, ma invece di sputare e denigrare l'unica realtà che in minima parte si avvicina a quelle europpe, sputa e denigra chi va in Europa e perde con rumeni e spagnoli, tanto per fare un esempio.
E comuqnue, dai. facciamo come scrivi tu una bella franchigia che giochi in bianco rosso e verde a Roma, che così vinceremo automaticamente la Hcup!!!!!!!!!!!!
Ah, dimenticao, naturalmente le partite DEVONO essere trasmesse in diretta su RAI 1, affinchè tutto il popolo del rugby abbia la possibilità di non perdere neanche un minuto del GRANDE EVENTO!!!!

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Re: Fine degli Aironi?!
Io veramente dicevo che treviso, rispetto alle altre italiane, va meglio. Non ho detto "treviso è fortissima in coppa". Ho detto che va meglio delle altre che al di la dei rumeni e degli spagnoli non battono. In pro12 ha fatto vedere cose buone. come gli aironi delle ultime gare.
sul futuro beh... La nuova franchigia si dovrà sorbire gli stessi giocatori "di interesse nazionale". dai su. Il rugby è uno sport semplice. portare avanti la palla 5 metri per volta. son tutti giocatori esperti. non credo sia il caso di pensare a catastrofi. tanto poi, peggio di così...
sul futuro beh... La nuova franchigia si dovrà sorbire gli stessi giocatori "di interesse nazionale". dai su. Il rugby è uno sport semplice. portare avanti la palla 5 metri per volta. son tutti giocatori esperti. non credo sia il caso di pensare a catastrofi. tanto poi, peggio di così...
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Re: Fine degli Aironi?!
Non si può gettare al vento una Squadra dopo soli due anni di Celtic League, la Federazione DEVE aiutare le squadre Celtiche, ovviamente bisogna eliminare gli sprechi e fare ingaggi oculati.
Una squadra se vuole crescere deve avere: menti brillanti, bravi giocatori e budget consistenti.
Altrimenti si fallisce in due anni!
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Non c'è sconfitta nel cuore di chi lotta fino alla fine!
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Re: Fine degli Aironi?!
Sì ma immaginate, per dirne una, il mercato della squadra Fir, chi lo fa? Checchinato? Ascione? Cioè una società è fatta di competenze, mica bastano solo i soldi, ci vuole conoscenza dei tanti mercati esteri, professionalità, contatti, fiuto. Questi in 20 giorni diventano dei geni manageriali? Io non ci credo.
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
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Re: Fine degli Aironi?!
competenze?
in fir?
dai joseph non scherziamo.
Mercato?
ma che mercato... si fa da parcheggio ai pensionandi. Tanto benetton caccia il grano e tira il carrettino no ?
io ho letto il bando federale, è una buffonata criptica, come previsto ampiamente. Nessuna candidatura: franchigia roma. non mi piace ripetermi.
Sull'incompetenza o meglio , sui magheggi fir, stendiamo un pietosissimo velo va...
in fir?
dai joseph non scherziamo.
Mercato?
ma che mercato... si fa da parcheggio ai pensionandi. Tanto benetton caccia il grano e tira il carrettino no ?
io ho letto il bando federale, è una buffonata criptica, come previsto ampiamente. Nessuna candidatura: franchigia roma. non mi piace ripetermi.
Sull'incompetenza o meglio , sui magheggi fir, stendiamo un pietosissimo velo va...
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