il dominio neozelandese scricchiola....

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Luqa-bis
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da Luqa-bis » 12 ott 2014, 21:22

A parte la topica che ammetto, il concetto espresso penso che fosse chiaro.

Incluso il fattoche risultava "singorlare" che una squadra che espriemava abitualemnte un certolivello, non riuscisse a concretizzarlo in occasione dei mondiali (un po' come l'Italia del volley nel periodo 1988-2000 con il titolo olimpico)

hardhu
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da hardhu » 12 ott 2014, 23:49

topotto53 ha scritto:
Luqa-bis ha scritto:Beh,
nel 1987, quando i Blacks non ancora trubo-pro, vinsero il primo mondiale, io ricordo ancora lo striscione "Non avete battuto gli Springboks".

Resta un fatto che anche nei mondiali, nel caso peggiore la Nuova Zelanda è sempre arrivata tra le prime quattro.
E che alla fin fine, le quattro squadre (ENG, FRA, AUS, SAF) che hanno fermato la loro corsa, non hanno mostrato la stessa continuità negli anni.

Quindi dominio forse no, o forse non più, e questo second ome sarebeb solo un bene.
Ma ancora non mi pare abbiano abdicato alla leadership.
Barnes.. Cardiff... 2007..francia. ..ti ricorda qualkcosa? ????
Mi ricorda un passaggio in avanti che ancora oggi grida vendetta...

topotto53
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da topotto53 » 13 ott 2014, 10:04

hardhu ha scritto:
topotto53 ha scritto:
Luqa-bis ha scritto:Beh,
nel 1987, quando i Blacks non ancora trubo-pro, vinsero il primo mondiale, io ricordo ancora lo striscione "Non avete battuto gli Springboks".

Resta un fatto che anche nei mondiali, nel caso peggiore la Nuova Zelanda è sempre arrivata tra le prime quattro.
E che alla fin fine, le quattro squadre (ENG, FRA, AUS, SAF) che hanno fermato la loro corsa, non hanno mostrato la stessa continuità negli anni.

Quindi dominio forse no, o forse non più, e questo second ome sarebeb solo un bene.
Ma ancora non mi pare abbiano abdicato alla leadership.
Barnes.. Cardiff... 2007..francia. ..ti ricorda qualkcosa? ????
Mi ricorda un passaggio in avanti che ancora oggi grida vendetta...
Di passaggi cosi' se ne fanno a centinaia nelle partite e sono spesso gli AB che usano questi passaggi al,limite....caso mai e' piu' discutibile il fatto che nonostante il lungo assedio nei 22 francesi, nemmeno un calcio fu dato a favore degli AB ( e, amio modesto parere, qualche fuorigioco e qualche fallo nei punti dimincontro infrancesi lo hanno fatto..) che avrebbe permesso di vincere anche di un solo punto, cosi' come fu veramente strano che gli AB non abbiano tentato nemmeno alla fine di fare un drop....peraltro mi sembra che nella rinale del 2011 gli AB hanno avuto aiutini, tra cui anche qui, il non fischiare mai falli contro sul 8-7 e, forse, il calcio dato dentro a Donald che forse era fuori....ma gli AB DOVEVANO vincere quella coppa del mondo, a casa loro, a tutti i costi...

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gcruta
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da gcruta » 13 ott 2014, 12:53

topotto53 ha scritto:Di passaggi cosi' se ne fanno a centinaia nelle partite e sono spesso gli AB che usano questi passaggi al,limite....
No, mi dispiace, quello non era un passaggio al limite, era un passaggio in avanti: ancora adesso fa parte dei filmati IRB per la formazione degli allievi arbitri come caso paradigmatico, quindi, per favore, evitiamo di farci trasportare dalla partigianeria. Di passaggi di quel tipo non se ne fanno a centinaia, perché in generale sono fischiati...
Solo per la precisione.
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Hap
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da Hap » 13 ott 2014, 14:11

Comunque nei forum Emisud il thread sul passaggio in avanti del 2007 è dietro solo a quello riguardo la scelta tra Carter e un certo Scanacow a 10 titolare NZ.

Saluti.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.

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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da gcruta » 13 ott 2014, 14:23

Hap ha scritto:Comunque nei forum Emisud il thread sul passaggio in avanti del 2007 è dietro solo a quello riguardo la scelta tra Carter e un certo Scanacow a 10 titolare NZ.

Saluti.
Ti sbagli: è Slaughtercow... :rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da topotto53 » 13 ott 2014, 15:54

gcruta ha scritto:
topotto53 ha scritto:Di passaggi cosi' se ne fanno a centinaia nelle partite e sono spesso gli AB che usano questi passaggi al,limite....
No, mi dispiace, quello non era un passaggio al limite, era un passaggio in avanti: ancora adesso fa parte dei filmati IRB per la formazione degli allievi arbitri come caso paradigmatico, quindi, per favore, evitiamo di farci trasportare dalla partigianeria. Di passaggi di quel tipo non se ne fanno a centinaia, perché in generale sono fischiati...
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Guarda qualsiasi partita della celtic o dei TM, per dire, e passaggi cosi' se ne vedono a bizzeffe...voglio dire che non e' assolutamente un passaggio scandalosamente in avanti ....sopratutto gli irlandesi e i gallesi, ma nche i tutti neri, spesso sfruttano questa zona grigia di passaggio dove non e' all'indietro, ma neppure francamente in avanti....io non sono partigiano..a me gli all blacks piacciono, ma non sopporto che venga ignorata una realta' evidente e cioe' che per anni gli arbitri sono stati "sudditi" psicologicamente parlando dei mitici AB. Ritengo, peraltro, anche abbastanza vergognoso che la rwc 2011 sia stata assegnata alla NZ, in un posto cosi' periferico, con un crollo, rispetto a france 2007, del numero di spettatori sia dal vivo che davanti alla TV, e tutto questo per il solo motivo che gli AB dovevano vincere questa benedetta coppa del mondo.... E cmq la finale rwc 2011 meritava un altro vincitore che non fosse la squadra neozelandese.

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gcruta
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da gcruta » 13 ott 2014, 22:13

topotto53 ha scritto:Guarda qualsiasi partita della celtic o dei TM, per dire, e passaggi cosi' se ne vedono a bizzeffe...voglio dire che non e' assolutamente un passaggio scandalosamente in avanti ....sopratutto gli irlandesi e i gallesi, ma nche i tutti neri, spesso sfruttano questa zona grigia di passaggio dove non e' all'indietro, ma neppure francamente in avanti
Topotto... era passaggio in avanti... come te lo devo dire? Che tu reputi di vederne tanti conta poco, visto che le istruzioni IRB dicono che quello è passaggio in avanti... guarda, te lo dico con (appena un minimo di) cognizione di causa... Il pallone è in avanti se le braccia e le mani lo proiettano verso la linea di pallone morto avversaria, e quello era CLAMOROSAMENTE in avanti... Il giocatore placcato era fermo e chi raccoglieva il pallone gli era davanti. Non ci sono dubbi. Tu forse vuoi dire che ci possono essere dubbi sul "flat pass" rispetto al passaggio in avanti ma, credimi, non facciamo confusione: quello era, inequivocabilmente, a detta dell'IRB e di tutti gli arbitri del mondo, passaggio in avanti. Un'altra cosa è giocare ai limiti del regolamento: ma a proposito di quel passaggio, per favore, no: l'IRB ci ha messo la parola "fine" sopra.
Buon rugby
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da topotto53 » 14 ott 2014, 9:25

gcruta ha scritto:
topotto53 ha scritto:Guarda qualsiasi partita della celtic o dei TM, per dire, e passaggi cosi' se ne vedono a bizzeffe...voglio dire che non e' assolutamente un passaggio scandalosamente in avanti ....sopratutto gli irlandesi e i gallesi, ma nche i tutti neri, spesso sfruttano questa zona grigia di passaggio dove non e' all'indietro, ma neppure francamente in avanti
Topotto... era passaggio in avanti... come te lo devo dire? Che tu reputi di vederne tanti conta poco, visto che le istruzioni IRB dicono che quello è passaggio in avanti... guarda, te lo dico con (appena un minimo di) cognizione di causa... Il pallone è in avanti se le braccia e le mani lo proiettano verso la linea di pallone morto avversaria, e quello era CLAMOROSAMENTE in avanti... Il giocatore placcato era fermo e chi raccoglieva il pallone gli era davanti. Non ci sono dubbi. Tu forse vuoi dire che ci possono essere dubbi sul "flat pass" rispetto al passaggio in avanti ma, credimi, non facciamo confusione: quello era, inequivocabilmente, a detta dell'IRB e di tutti gli arbitri del mondo, passaggio in avanti. Un'altra cosa è giocare ai limiti del regolamento: ma a proposito di quel passaggio, per favore, no: l'IRB ci ha messo la parola "fine" sopra.
Buon rugby
e' in avanti, ma non cosi' scandolosamente....non mi sembra di aver scritto che era all'indietro..ma ci sono volute analisi su analisi per conclidere che fosse in avanti......ma NON e' questo il problema..il problema e' che quel tipo di passaggio e' stato fatto CONTRO gli AB! !! Delitto di lesa maesta'.....Ripeto alla nausea. Decine o centinaia di passaggi cosi' vengono fatti ogni weekend su decine di campi di alto livello e tutto passa tranquillamente perche' alla velocita' di esecuzione e nel gioco delle distanze e dell prospettive capire l'esatta traitteoria del passaggio non facile...l'italia di sconfitte ne ha subite a decine con passaggi fatti cosi' e non mi sembra che si sia sollevato un polverone... voglio dire : rimane il fatto che gli AB non sono stati capaci, nonostamte ci fosse ancora un bel po' di tempo, di mettere dentro un calcio perche' non e' mai stato fischiato uno e non hanno mai nemmeno tentato il drop, nonostante i parecchi minuti sotto la porta francese....gli AB hanno perso meritatamente quella partita. A me piacciono molto gli AB sicuramente per il loro gioco.. Non mi piace che ci sia questo dominio mondiale...non va bene che una squadra vinca sempre, cosi' come ho gia' espresso il mio disappunto ( per quello che vale. ...) al fatto di aver "sprecato" una edizione della RWC per darla alla nuova zelanda e fagliela vincere 'sto benedetta coppa!!!! Il perdurare del dominio degli AB e la costante supremazia sempre delle solite squadre, che anche quando stanno per perdere hanno aiuti piu' o meno concreti, credo sia un danno per il rugby...l'episodio di Cardiff rimarra' nella storia perche' avvenuto contro gli AB......Barnes e' rimasto marchiato a vita da quella partita ed ormai tra gli arbitri c'e' il terrore di essere "accomunati" ad una sconfitta AB....ma qui sto andando OT....

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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da gcruta » 14 ott 2014, 9:44

Ci rinuncio...
Il passaggio in avanti o lo è o non lo è, non ci sono passaggi "scandalosamente" in avanti. Quello lì lo era. Quelli che tu vedi e dici che si vedono ogni settimana io, da arbitro, non li vedo così, perché sono abituato a giudicare braccia e mani; che poi ci possano essere casi dubbi non ci piove (soprattutto poiché le telecamere non sempre aiutano); ma, in dubio, pro reo: play on.
Il resto, se permetti, sono opinioni, and, as someone said, opinions are like assholes: everybody has one...
Buon rugby
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da jpr williams » 14 ott 2014, 10:42

@topotto53
Beh, il concetto di "scandaloso" credo sia tutt'altro che scientifico e oggettivo; io ricordo solo che, vedendo l'azione in diretta all'epoca avevo avuto l'immediata sensazione dell'avanti. Se questo basti ad integrare il concetto di scandalo non saprei dirti.
Volevo poi dirti, sempre all'insegna del "relativismo" che, nel mappamondo a forma ovale, l'isola della felce, forse, non è poi così periferica come la banale geografia farebbe pensare. Se dovessimo ragionare così, poi, la coppa bisognerebbe giocarla sempre in Francia o in Gran Bretagna. Peraltro esistono assegnazioni assai più scandalose in altri sport, basta pensare ai mondiali di calcio in Qatar, che non mi sembra proprio l'ombelico del mondo. La logica dei soldi conta, ma non credo sia l'unica da seguire in queste cose.
Ah, a proposito, non mi sembra che Wayne Barnes abbia avuto così paura di essere accomunato ad una sconfitta dei neri nell'ultimo match del Championship (e ha fatto bene, aggiungo).
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da topotto53 » 14 ott 2014, 11:01

gcruta ha scritto:Ci rinuncio...
Il passaggio in avanti o lo è o non lo è, non ci sono passaggi "scandalosamente" in avanti. Quello lì lo era. Quelli che tu vedi e dici che si vedono ogni settimana io, da arbitro, non li vedo così, perché sono abituato a giudicare braccia e mani; che poi ci possano essere casi dubbi non ci piove (soprattutto poiché le telecamere non sempre aiutano); ma, in dubio, pro reo: play on.
Il resto, se permetti, sono opinioni, and, as someone said, opinions are like assholes: everybody has one...
Buon rugby
Fai bene a rinunciare... Tu "restringi" tutto il discorso al fatto che il passaggio sia avanti o indietro ( o meglio inavanti...) facendo un lungo discorso tecnico, sicuramente corretto, ma che e' assolutamente periferico nel contesto storico in cui e' avvenuto...se lo stesso tipo di passaggio ( che dovresti aver il buon gusto di ammettrpere, si vede sistematicamente in tante partite. ..ricordo una scozia italia di un tre quattro anni fa, perso dall'italia in scozia, con un passaggio in avanti dieci volte peggio...) fosse avvenuto in qualsiasi altra partita, nessuno ne avrebbe parlato. e' questo il vero problema, non il,passaggio in se'.....Evidentemnte Barnes ha questa vocazione alla sconfitta AB.....per esempio, il tanto osannato Owens l'anno scorso non ha avuto tale vocazione, visto che si e' inventato un fallo a tempo scaduto a favore dgli AB per togliere la palla agli irlandesi e darla ai tutti neri. ma ora credo sia ora di finirla..mi accodo al tuo,proposito di rinuncia.
Ciao.

madflyhalf
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da madflyhalf » 14 ott 2014, 23:26

Questo è un ambiente tossico, di cui non voglio far parte.

(cit.)
The Honey Badger...
Goes vertical!
Coming soon to your screens! ;)

Luqa-bis
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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da Luqa-bis » 15 ott 2014, 12:04

Bravo per la scelta etica ,

ma , tanto perché non sono né permaloso , né vendicativo..
Cowslaughter semmai ... eh?!

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Re: il dominio neozelandese scricchiola....

Messaggio da gcruta » 15 ott 2014, 13:17

Luqa-bis ha scritto:Bravo per la scelta etica ,

ma , tanto perché non sono né permaloso , né vendicativo..
Cowslaughter semmai ... eh?!
Correttissimo. Touché.
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
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