Aussie province vs. B&I Lions

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madflyhalf
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 11 giu 2013, 14:44

Magari metti dentro anche il 109-6 contro Manawatu :-]
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madflyhalf
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 11 giu 2013, 14:54

Sator Arepo ha scritto:
Dralbert ha scritto:ma il senso di fare sta farsa? ai lions non serve a nulla perche' e' niente piu che un allenamento, e anche per gli avversari poverini non deve essere bello farsi seppellire di mete in questo modo
Il fatto è che per mantenere interessante il tour dei Lions, che in epoca pro è un meraviglioso anacronismo, bisogna trovare un difficile equilibrio fra avere delle partite credibli e, contemporaneamente, un festival sportivo che sia un evento unico per la nazione ospitante.
In Australia è un po' problematico, perchè manca il campionato "tier 3".
In NZ e in Sudafrica ci sono le province, che non sono selezioni messe insieme così alla c4$$o... sono squadre vere, che fanno un campionato nazionale e in cui i giocatori fra di loro già si conoscono, quindi sono notevoli sfidanti. In più hanno tradizione e tanto, tanto seguito popolare, più delle franchige in certi casi.
Sono andato a rivedere i risultati delle partite non-test degli ultimi due tour.
In Nuova Zelanda nel 2005, i Lions pareggiarono contro l'Argentina e persero contro i NZ Maori; vinsero:

34-20 contro Bay of Plenty;
36-14 contro Taranaki;
23-6 contro Wellington;
30-19 contro Otago;
26-16 contro Southland.

In Sudafrica nel 2009 le vinsero tutte, ma:

37-25 contro gli Highveld XV che era una selezione sì, ma con giocatori di Currie Cup;
74-10 contro i Golden Lions;
26-24 contro i FS Cheetas;
39-3 contro i Natal Sharks;
26-23 contro Western Province;
20-8 contro i Southern Kings.

A parte rarissime eccezioni furono insomma sempre partite vere, spesso molto combattute, e con grande seguito di pubblico.
In Australia non è facile replicare una cosa del genere, per caratteristiche del movimento. Già il rugby non è il primo sport, poi se uno vuole andare a vedere una partita in un'altra città deve prendere ferie e farsi ore di aereo, e soprattutto non ci sono le province. Ovvio che bisogna ripiegare su qualche selezione scalcinata come quella di stasera, dove il walkover è garantito ma almeno fai felici venti ragazzi che vanno per una sera in mondovisione e lo racconteranno ai nipotini... un fatto sportivamente non molto incisivo, ma parte della festa che dovrebbe essere un tour dei Lions. E non sottovaluterei due fattori:
-lo stadio se non sbaglio era bello pieno, quindi a livello organizzativo è stato comunque un successo;
-per scegliere la squadra per i test, anche un match così male non fa... puoi provare qualche soluzione tattica come fose un allenamento, e il rischio di infortuni è molto minore.

Insomma sì, nell'infinito schema delle cose è una partita con utilità limitata, ma vista la carenza di alternative forse era anche difficile fare di meglio.

Quoto in toto, avrei voluto scriverlo io, ma sono un attimo incasinated.

Io avrei organizzato, come nel 2001, un bell'incontro con una selezione chiamata "Australia A" o come li chiamano ora "Australian Barbiarians"... nel 2001 ci giocò gente di un certo calibro: Richard Graham, Chris Whitaker eterno secondo di Gregan, Nathan Gray, Brendan Cannon, Jim Williams, Phil Waugh che li capitanò, David Lyons e anche Justin Harrison che poi si fece anche i test!

Infatti i Lions persero e si trovarono la prima importante crepa in un tour mal programmato e mal gestito.


Non come il 2005.

A proposito, a riguardo della polemica di Woodward su squadre aussie di seconde scelte, volevo chiedergli se nel 2005 il Clive Woodward che divise apertamente i Lions in due squad praticamente separati, "midweek" e "test", fosse per caso suo parente e se secondo lui il rispetto che ebbe verso le province NZ fu mantenuto...
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Sator Arepo » 11 giu 2013, 14:56

madflyhalf ha scritto:Magari metti dentro anche il 109-6 contro Manawatu :-]

Ehm.... mi era sfuggita......


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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 11 giu 2013, 16:12

Comunque nei secondi 40, capisco levare il piede dal gas, capisco evitare infortuni, ma i Lions hanno fatto un bel po' schifo, tra touche e handling poi... :|
Poi dicono: ah ma in difesa hanno retto sempre anche quando gli altri andavano in touche.

Esticazzi, 23 persone che si sono allenate insieme quanto? 4 giorni? Forse meno se hanno giocato coi rispettivi club sabato!
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Wooden » 11 giu 2013, 21:24

Parlando di squadre fantascientifiche tirate su per uno show, mi piacerebbe vedere I lions giocare contro una squadra composta da giocatori di league, anche perchè secondo me (e qui spero di non dire la cavolata del secolo) a livello atletico e come studio di schemi e skills, quelli della NRL sono secondi a nessuno ed hanno il vantaggio che in molti stati, NSW in primis, ma anche zone del Queensland, rappresentano il primo sport "statale" e quindi che attira un bacino di utenza maggiore con tutti i vantaggi.
Premesso che ciò non avverrà mai perchè i due codici sono molto rivali e ci sarebbero anche evidenti problemi di adattamento alle nouve regole che renderebbero poco sportiva la gara, come puro "show" l'idea mi piacerebbe molto, anche se per ovvi motivi bisognerebbe puntellare la squadra con giocatori dell'union che gestiscano touche e mischie (almeno lock e prime linee dovrebbero essere dell'union)
Per lo spettacolo sarebbe certamente più interessante che vedere i Lions sfasciare una squadra di semi-professionisti.

Comunque sabato 15 pare che i Lions abbiano un'altra partita seria, stavolta contro i Waratahs. Hanno metà della rosa al camp dei Wallabies ed in più Lucas e Foley che giocano con la nazionale seven, quindi giocheranno con una formazione a dir poco rimaneggiata. Ciò nonostante, Cheika sta già gasanto l'ambiente (ottima attitudine, altro che i Force) e c'è la possibilità che il piccolo Skelton e soci ci mettano tutto l'impegno di questo mondo. Potenzialmente una bella sfida, anche se probabilmente quella più difficile per i Lions sarà contro i Brumbies.

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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Sator Arepo » 12 giu 2013, 10:25

Wooden ha scritto:il piccolo Skelton
Ogni volta che sento 'sto nome, mi viene in mente lui.


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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 12 giu 2013, 11:59

Si sta aprendo una discussione su G&GR: come chiamare i tifosi dei Lions!

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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 12 giu 2013, 18:23

Intanto i Lions chiamano Billy Twelvetrees, in quanto sia Sexton che Farrell hanno leggeri problemi fisici...
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 13 giu 2013, 10:40

Notizie sparse da Sunshine Coast:

- Dave Dennis e Rob Horne sono stati mandati a Sydney a disposizione dei Waratahs nel match di sabato (che porca vacca non vedrò in diretta nemmeno quello!)
- Idem Peter Kimlin e Scott Sio, che torneranno a Canberra domenica sera
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 13 giu 2013, 10:50

Scusate domani, non domenica.
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Sator Arepo » 14 giu 2013, 4:44

madflyhalf ha scritto:Si sta aprendo una discussione su G&GR: come chiamare i tifosi dei Lions!

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Si sceglie da sola... :rotfl:

In Kiwiland invece infuria il dibattito su chi bisogna tifare. Una nazione lacerata, sull'orlo della guerra civile.
Anyone who plays Australia, o Emisfero über alles?
Problema di classe, quasi problema ideologico...
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 14 giu 2013, 18:09

Waratahs: 
15 Drew Mitchell
14 Cam Crawford
13 Rob Horne
12 Tom Carter
11 Peter Betham
10 Bernard Foley
9 Brendan McKibbin
8 Dave Dennis (capt)
7 Pat McCutcheon
6 Jed Holloway
5 Ollie Atkins
4 Will Skelton
3 Paddy Ryan
2 John Ulugia,
1 Jeremy Tilse

Replacements: 16 Luke Holmes, 17 Richard Aho, 18 Sam Talakai, 19 Lopeti Timani, 20 AJ Gilbert, 21 Matt Lucas, 22 Ben Volavola, 23 Tom Kingston


British and Irish Lions: 15 Leigh Halfpenny, 14 Sean Maitland, 13 Jonathan Davies, 12 Jamie Roberts, 11 Simon Zebo, 10 Jonathan Sexton, 9 Michael Phillips, 8 Jamie Heaslip, 7 Sam Warburton (c), 6 Tom Croft, 5 Paul O'Connell, 4 Alun-Wyn Jones, 3 Adam Jones, 2 Tom Youngs, 1 Mako Vunipola.Replacements: 16 Richard Hibbard, 17 Alex Corbisiero, 18 Dan Cole, 19 Geoff Parling, 20 Dan Lydiate, 21 Ben Youngs, 22 Owen Farrell, 23 Rob Kearney.


Dal 15 al 7 i Waratahs buttano in campo una signora squadra: solidi e creativi in mediana con Foley e McKibbin; il resto c'è poco da fare, fornendo 4 titolari al pack titolare Wallabies, sono più in difficoltà!
Che sfiga che non me la gusterò in diretta, perché sono curiosissimo di vedere se Cheika vuole continuare col suo piano SuperXV di giocare tutto o se sarà meno espansivo!
Questa carta l'ha giocata McKenzie, sapendo che iLions non erano in condizione (gambe pesanti, si vedeva lontano 1km) e fino a un certo punto ha pagato... poi se non vinci una touche una non ne vieni fuori!

Ora però i Lions saranno sicuramente più a regime, il 22 è qui che arriva, quindi metterla sul running rugby potrebbe voler dire non giocarsela nemmeno.

Tom Carter è titolare.
Qualcuno faccia il lavoro che VA fatto.


Peccato solo che Ashton e Hartley.......
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Wooden
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Wooden » 14 giu 2013, 22:02

I Waratahs hanno schierato tutto lo schierabile.
Concordo sulla bontà dal 15 al 7, ma darei un po' più di fiducia anche dal 6 all'1.
Purtroppo è vero che ci sono due giocatori inesperti come Holloway ed Atkins, ma Ryan, Ulugia e Tilse non sono male e il piccolo Skelton ultimamente è una palla di fuoco :-]
Naturalmente nulla a che vedere con i rispettivi Lions, ma nemmeno tanto da buttare.
Se si mettono di impegno anche i Waratahs presumibilmente se la giocheranno, evitando di fare gli stessi errori dei Reds.
Quindi forza 'tahs!

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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da madflyhalf » 14 giu 2013, 23:36

Forza 'tahs con Tom Carter in campo mi sembra esagerato!

Diciamo: fate un buon lavoro! :-]
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Re: Aussie province vs. B&I Lions

Messaggio da Mr Ian » 15 giu 2013, 11:48

Foxy Davies!!!

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