L'incommensurabile fascino del gioco della palla ovale che, impettito e fiero, si estende pacificamente dal "fai da te" al TMO...saccottino ha scritto:In Sardegna c'è sicuramente un problema di numeri: gli arbitri sono pochi (come le squadre e i giocatori), e se la domenica giocano la serie C e le varie under, non so quanti ne restino per fare i guardalinee in B. Ma mentre la B senza 1 guardalinee può anche giocare, la C o la under 18 senza arbitro non possono...metabolik ha scritto:Penso che , come me, tutti i frequentatori del GIRONE 1 serie B vorranno capire il fatto del segnalinee mancante ad Alghero, su almeno due aspetti.
Perchè i segnalinee ufficiali (ovviamente ci si riferisce a questi) non vanno ad Alghero ?
Si può disputare una partita di serie B senza un segnalinee ?
Uno che potrebbe illuminarci è gcruta.
In ogni caso, fino a 2 anni fa si giocava senza terna in B senza problemi.....
SERIE B - GIRONE 1 2016-17
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Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
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Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Quindi, non è che i segnalinee non vanno ad Alghero, ma il fatto è che non ce ne sono abbastanza per il numero di partite disputate in Sardegna.saccottino ha scritto:In Sardegna c'è sicuramente un problema di numeri: gli arbitri sono pochi (come le squadre e i giocatori), e se la domenica giocano la serie C e le varie under, non so quanti ne restino per fare i guardalinee in B. Ma mentre la B senza 1 guardalinee può anche giocare, la C o la under 18 senza arbitro non possono...metabolik ha scritto:Penso che , come me, tutti i frequentatori del GIRONE 1 serie B vorranno capire il fatto del segnalinee mancante ad Alghero, su almeno due aspetti.
Perchè i segnalinee ufficiali (ovviamente ci si riferisce a questi) non vanno ad Alghero ?
Si può disputare una partita di serie B senza un segnalinee ?
Uno che potrebbe illuminarci è gcruta.
In ogni caso, fino a 2 anni fa si giocava senza terna in B senza problemi.....
OK.
Il secondo punto non è invece altrettanto chiaro ; fino a 2 anni fa si giocava senza, d'accordo, ma oggi è regolare ?
In serie C come fanno , 2 segnalinee volontari delle 2 squadre o proprio niente ?
Oggettivamente, la mancanza di segnalinee ufficiali a livello di serie B, che può offrire multifasi di gioco è un fattore critico.
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Guarda che forse è meglio che il guardalinee non ci sia. L'anno scorso, ad Alghero, ha fatto il guardalinee un personaggio dell entourage locale che ne ha fatte di tutti i colori. Rubava talmente tanti metri in touche , che lo stesso pubblico di Alghero sghignazzava.....Vamos ha scritto:Nessun complotto .
Sarebbe troppo per una serie B di rugby
Ma intanto ero sicuro che sarei stato frainteso.
Nella mia lunga carriera sportiva ho sempre stigmatizzato chi ha cercato di addossare colpe a comportamenti arbitrali. Ho sempre sostenuto e sostengo che l'arbitro è sovrano e che bisogna imparare a giocare con , senza e contro, l'arbitro
In altre parole non si contesta mai. Si perdono energie utili a miglior causa. Magari l'arbitro di ieri non merita il tempo che gli stiamo dedicando.
Ma tu nella tua cronaca, caro Saccottino, non evidenzi fatti che sono inconfutabili e che hanno pesato nell'economia della partita .
1) i guardalinee, è un fatto ormai assodato,ad Alghero NON VENGONO. Ieri si è giocato sempre senza il guardalinee nella parte di campo sotto la tribuna. All'arbitro sarà sicuramente mancato un valido supporto, in punto prospettiva.
2) Non riesco a spiegarmi diversamente ,se non per difetto di prospettiva, altro fatto inconfutabile, i tre "avanti" fischiati ai 3/4 torinesi con il loro 15 lanciato in meta senza ormai opposizione alcuna.
3) i 3 cartellini gialli , tutti nel secondo tempo, con la meta catalana arrivata in superiorità numerica ( 15 minuti giocati in 13 contro 15)
Per carità, errori nella media , che succedono, ma fanno male.
Ma il bello dello sport e del rugby sta proprio nella circostanza che dopo una partita andata male ve ne è una successiva in cui si ha la possibilità di riprendersi quanto negato nella precedente .
Lo sport è questo .
I guardalinee continueranno a non venire ad Alghero
Le squadre ospiti continueranno a farsi il sangue amaro
Tu, ogni 15 gg, fino a che il fisico e la passione ti reggeranno,continuerai a viaggiare
L'ospitalità dell'albergo del Vs sponsor sarà sempre ottima e ai massimi livelli di qualità e cortesia ( lo consiglio)
Noi tutti continueremo a sperare in un rugby migliore e ai massimi livelli
Buon rugby a tutti
Quo usque tandem abutere,Catilina, patientia nostra.........
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Poi , sulla barzelletta dei "guardalinee ufficiali", possiamo aprire un capitolo apposta. Domenica, uno di questi "guardalinee ufficiali", praticamente ha battuto il cinque a tutta la tribuna.......
Quo usque tandem abutere,Catilina, patientia nostra.........
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
So che VII aveva proposto di metterne uno a testa , ma la trattativa si è arenata ,credo , su intervento dell'arbitro che di fronte all'eventualità di avere due guardalinee, uno per parte, ha preferito fare senza ,tenendo solo il "locale"inviato dalla fir .Chuba ha scritto:Guarda che forse è meglio che il guardalinee non ci sia. L'anno scorso, ad Alghero, ha fatto il guardalinee un personaggio dell entourage locale che ne ha fatte di tutti i colori. Rubava talmente tanti metri in touche , che lo stesso pubblico di Alghero sghignazzava.....Vamos ha scritto:Nessun complotto .
Sarebbe troppo per una serie B di rugby
Ma intanto ero sicuro che sarei stato frainteso.
Nella mia lunga carriera sportiva ho sempre stigmatizzato chi ha cercato di addossare colpe a comportamenti arbitrali. Ho sempre sostenuto e sostengo che l'arbitro è sovrano e che bisogna imparare a giocare con , senza e contro, l'arbitro
In altre parole non si contesta mai. Si perdono energie utili a miglior causa. Magari l'arbitro di ieri non merita il tempo che gli stiamo dedicando.
Ma tu nella tua cronaca, caro Saccottino, non evidenzi fatti che sono inconfutabili e che hanno pesato nell'economia della partita .
1) i guardalinee, è un fatto ormai assodato,ad Alghero NON VENGONO. Ieri si è giocato sempre senza il guardalinee nella parte di campo sotto la tribuna. All'arbitro sarà sicuramente mancato un valido supporto, in punto prospettiva.
2) Non riesco a spiegarmi diversamente ,se non per difetto di prospettiva, altro fatto inconfutabile, i tre "avanti" fischiati ai 3/4 torinesi con il loro 15 lanciato in meta senza ormai opposizione alcuna.
3) i 3 cartellini gialli , tutti nel secondo tempo, con la meta catalana arrivata in superiorità numerica ( 15 minuti giocati in 13 contro 15)
Per carità, errori nella media , che succedono, ma fanno male.
Ma il bello dello sport e del rugby sta proprio nella circostanza che dopo una partita andata male ve ne è una successiva in cui si ha la possibilità di riprendersi quanto negato nella precedente .
Lo sport è questo .
I guardalinee continueranno a non venire ad Alghero
Le squadre ospiti continueranno a farsi il sangue amaro
Tu, ogni 15 gg, fino a che il fisico e la passione ti reggeranno,continuerai a viaggiare
L'ospitalità dell'albergo del Vs sponsor sarà sempre ottima e ai massimi livelli di qualità e cortesia ( lo consiglio)
Noi tutti continueremo a sperare in un rugby migliore e ai massimi livelli
Buon rugby a tutti
L'arbitro è sovrano e va rispettato.
Come scritto prima, partita archiviata e pensiamo alla prossima.
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Il fattore critico segnalinee in Sardegna era quindi già noto.
Significativo anche che l'arbitro ha rifiutato la soluzione di 1 segnalinee per parte.
Al di là di qualsiasi altra considerazione, la Federazione deve fare uno sforzo, alla serie B deve essere garantita una terna completa di arbitri.
Significativo anche che l'arbitro ha rifiutato la soluzione di 1 segnalinee per parte.
Al di là di qualsiasi altra considerazione, la Federazione deve fare uno sforzo, alla serie B deve essere garantita una terna completa di arbitri.
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
I gdl costano, purtroppo.. per gli arbitri sono anni che i soldi non vengono tirati fuori..
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Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Troppo umano: addirittura illuminazioni...metabolik ha scritto:Si può disputare una partita di serie B senza un segnalinee ?
Uno che potrebbe illuminarci è gcruta.
Le partite di rugby si giocano SEMPRE, a meno che non vi siano le cause impedienti seguenti:
a. campo impraticabile (pallone che non rimbalza sulla maggior parte della sua superficie, ghiaccio sulla superficie, ostacoli pericolosi presenti e non previsti nel documento di omologazione)
b. nebbia (da una porta non si vede l'altra)
c. assenza di riconoscimento dei giocatori (p.es., una squadra non ha i documenti appresso)
d. assenza del medico
e. numero di giocatori sotto al minimo
In tutti gli altri casi, si gioca; ci penserà il giudice sportivo (territoriale o nazionale, a seconda del livello della partita) a dirimere le questioni specifiche (assenze allenatore, accompagnatore, eccetera eccetera).
Spero di non essere stato oscuro
Buon rugby
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
I guardalinee prendono veramente poco per fare assistente in serie B (anche perchè senza radio il loro potere è limitato), solitamente vengono designati ragazzi che hanno arbitrato giovanili in quel campo o in zone limitrofe. Di certo non si puo far prendere un aereo a qualcuno diciamo.
In sardegna ovvio che i guardalinee siano ragazzi della società, quando ci sono, che hanno fatto il corso arbitri. Sta alla loro onestà intellettuale..
In sardegna ovvio che i guardalinee siano ragazzi della società, quando ci sono, che hanno fatto il corso arbitri. Sta alla loro onestà intellettuale..
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Scusa ma cosa vuol dire che i GdL non vengono ad Alghero? Mi risulta che anche in altri campi solitamente l'arbitro arriva accompagnato al GdL (che spesso ha arbitrato una partita delle giovanili la mattina stessa) il secondo GdL è un arbitro del posto solitamente un giovane che sfrutta l'occasione per "fare pratica" osservando un arbitro più esperto.Vamos ha scritto:Nessun complotto .
Sarebbe troppo per una serie B di rugby
Ma intanto ero sicuro che sarei stato frainteso.
Nella mia lunga carriera sportiva ho sempre stigmatizzato chi ha cercato di addossare colpe a comportamenti arbitrali. Ho sempre sostenuto e sostengo che l'arbitro è sovrano e che bisogna imparare a giocare con , senza e contro, l'arbitro
In altre parole non si contesta mai. Si perdono energie utili a miglior causa. Magari l'arbitro di ieri non merita il tempo che gli stiamo dedicando.
Ma tu nella tua cronaca, caro Saccottino, non evidenzi fatti che sono inconfutabili e che hanno pesato nell'economia della partita .
1) i guardalinee, è un fatto ormai assodato,ad Alghero NON VENGONO. Ieri si è giocato sempre senza il guardalinee nella parte di campo sotto la tribuna. All'arbitro sarà sicuramente mancato un valido supporto, in punto prospettiva.
2) Non riesco a spiegarmi diversamente ,se non per difetto di prospettiva, altro fatto inconfutabile, i tre "avanti" fischiati ai 3/4 torinesi con il loro 15 lanciato in meta senza ormai opposizione alcuna.
3) i 3 cartellini gialli , tutti nel secondo tempo, con la meta catalana arrivata in superiorità numerica ( 15 minuti giocati in 13 contro 15)
Per carità, errori nella media , che succedono, ma fanno male.
Ma il bello dello sport e del rugby sta proprio nella circostanza che dopo una partita andata male ve ne è una successiva in cui si ha la possibilità di riprendersi quanto negato nella precedente .
Lo sport è questo .
I guardalinee continueranno a non venire ad Alghero
Le squadre ospiti continueranno a farsi il sangue amaro
Tu, ogni 15 gg, fino a che il fisico e la passione ti reggeranno,continuerai a viaggiare
L'ospitalità dell'albergo del Vs sponsor sarà sempre ottima e ai massimi livelli di qualità e cortesia ( lo consiglio)
Noi tutti continueremo a sperare in un rugby migliore e ai massimi livelli
Buon rugby a tutti
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Il problema delle radio è che bisogna saperle usare (e non nel senso di accenderle e spegnerle) altrimenti si fa solo casino nelle chiamate.Zrce ha scritto:I guardalinee prendono veramente poco per fare assistente in serie B (anche perchè senza radio il loro potere è limitato), solitamente vengono designati ragazzi che hanno arbitrato giovanili in quel campo o in zone limitrofe. Di certo non si puo far prendere un aereo a qualcuno diciamo.
In sardegna ovvio che i guardalinee siano ragazzi della società, quando ci sono, che hanno fatto il corso arbitri. Sta alla loro onestà intellettuale..
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Grazie a gcruta, è assodato che il giudice sportivo dirime le questioni specifiche e ne deduco che potrebbe far giocare anche senza GdL.
Chi lo sa, un arbitro occhio di falco e piè veloce potrebbe anche cavarsela in una partita corretta, meno facile se le scorrettezze avvengono lontano dal gioco.
Trovo giusto l'indirizzo di un GdL esterno e di uno giovane arbitro locale.
Dobbiamo però avere un'altra illuminazione da gcruta e ne approfitto prendendo spunto dall'osservazione aperta sulle radio. Le radio, secondo me, sono una questione di secondaria importanza se prima non ricordiamo la questione principale : quali sono le competenze del GdL.
Siccome ho preso già una cantonata sulla modalità giornate di squalifica , sono molto prudente nell'affermare che il GdL deve e può segnalare solo la touche e, di sua iniziativa, eventuali gravi scorrettezze, il classico colpo proibito con l'arbitro lontano; non può intervenire in altro modo se non interpellato dall'arbitro. Sono quindi inutili i soliti, innumerevoli richiami/improperi ai GdL 'segnalinee guarda il fuorigioco' perchè solo se interpellato potrebbe esprimere il suo giudizio su un fuorigioco o un in-avanti.
Abbi pazienza gcruta, rispondi anche a tale richiesta di ill... chiarimento.
Chi lo sa, un arbitro occhio di falco e piè veloce potrebbe anche cavarsela in una partita corretta, meno facile se le scorrettezze avvengono lontano dal gioco.
Trovo giusto l'indirizzo di un GdL esterno e di uno giovane arbitro locale.
Dobbiamo però avere un'altra illuminazione da gcruta e ne approfitto prendendo spunto dall'osservazione aperta sulle radio. Le radio, secondo me, sono una questione di secondaria importanza se prima non ricordiamo la questione principale : quali sono le competenze del GdL.
Siccome ho preso già una cantonata sulla modalità giornate di squalifica , sono molto prudente nell'affermare che il GdL deve e può segnalare solo la touche e, di sua iniziativa, eventuali gravi scorrettezze, il classico colpo proibito con l'arbitro lontano; non può intervenire in altro modo se non interpellato dall'arbitro. Sono quindi inutili i soliti, innumerevoli richiami/improperi ai GdL 'segnalinee guarda il fuorigioco' perchè solo se interpellato potrebbe esprimere il suo giudizio su un fuorigioco o un in-avanti.
Abbi pazienza gcruta, rispondi anche a tale richiesta di ill... chiarimento.
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Vado coi pronostici
Rovato - Cus Milano 4-1 Ancora troppi infortuni per Milano e Rovato deve fare punti, almeno in casa...
Monferrato - CUS TO 4-1 prevedo una partita combattuta ma alla fine gli astigiani prevarranno, di poco ma prevarranno
Capoterra - Cogoleto 5-0 i sardi in casa hanno qualcosa in più mentre i bresciani in trasferta hanno qualcosa in meno
VII TO -Sondrio 5-0 i torinesi non sprecheranno l'opportunità e poi il Sondrio fuori casa finora ha sempre perso
Piacenza - Alghero 4-1 Gli emiliano non sprecheranno l'occasione
Biella Lecco 1-4 per me i lariani hanno iniziato a recuperare terreno dopo la scoppola della squalifica e col Biella faranno il colpaccio
Rovato - Cus Milano 4-1 Ancora troppi infortuni per Milano e Rovato deve fare punti, almeno in casa...
Monferrato - CUS TO 4-1 prevedo una partita combattuta ma alla fine gli astigiani prevarranno, di poco ma prevarranno
Capoterra - Cogoleto 5-0 i sardi in casa hanno qualcosa in più mentre i bresciani in trasferta hanno qualcosa in meno
VII TO -Sondrio 5-0 i torinesi non sprecheranno l'opportunità e poi il Sondrio fuori casa finora ha sempre perso
Piacenza - Alghero 4-1 Gli emiliano non sprecheranno l'occasione
Biella Lecco 1-4 per me i lariani hanno iniziato a recuperare terreno dopo la scoppola della squalifica e col Biella faranno il colpaccio
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
La competenza primaria dei GdL designati è la linea di touch, seguita dalla segnalazione delle trasformazioni; dietro riunione con il coordinatore del team arbitrale e solo sotto sua autorizzazione, possono (non devono: possono) segnalare, con gestualità opportuna (non ci sono le radio) antigioco violento, segnature di mete dubbie, modalità di ripresa del gioco (annullato o meno, mischia a 5 m, e così via). Ovviamente la responsabilità delle decisioni ultime è dell'arbitro, che decide di fidarsi o meno di segnalazioni eventuali...metabolik ha scritto: Le radio, secondo me, sono una questione di secondaria importanza se prima non ricordiamo la questione principale : quali sono le competenze del GdL.
Tuco: "Ci... ci ri... rivedre..."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Il Biondo: "Ci rivedremo, idioti. E' per te."
Re: SERIE B - GIRONE 1 2016-17
Chiarissimo, grazie.