Challenge Cup 2021/22

[Garry]

Infatti, prima ristamparlo stavo apportando qualche necessaria correzione, ma non quadra ugualmente. Io per esempio credo alla possibilità di pregiudizio, ma non credo alla malafede.
Nel forum sono presenti diverse gradazioni.
Dal "Gli arbitri non si possono giudicare" fino ad arrivare al "Sono tutti corrotti".

Allora, senza tante polemiche e tante spiegazioni che risulterebbero sempre insufficienti e imprecise, io metterei soltanto un cartello: "SI PUO' PARLARE DEGLI ARBITRI".

[zappatalpa]

non volevo fare partire una discussione sulla buonafede degli arbitri. semplicemente mi chiedevo se avete visto gli ultimi 20 minuti di Tolone-Treviso le 3-4 chiamate sbagliate dell'arbitro dopo il pareggio quanto hanno influito sull'andamento della partita in quel momento cruciale. mi è scappato "chirurgico", nel senso che si poteva avere l'impressione di una certa sudditanza psicologica. che questa cosa esista, mi pare più che normale, come in ogni ambito della vita (ora non fatemi incominciare), noi perdenti cronici con gli arbitri scarsi come Dickinson dobbiamo dimostrare 2 volte di essere bravi per essere giudicati tale.
Avrei accettato tranquillamente come risposta "no, secondo me hai visto male, 1 o 2 chiamate sbagliate, ininfluenti al fine della partita" si può discutere tranquillamente, senza attaccare il solito pippone che "non vanno giudicati".

[tonione]

Eben Etzebeth è stato la spina nel fianco della mischia di Treviso. e direi, anzi dico, che ha messo in essere un gesto tecnico in una particolare situazione sfuggito ai più, anche a quelli molto professionali, eppure abnorme. macrospico. si la rimessa laterale, si la spinta in chiusa, si qualsiasi altra cosa ma questo aspetto tecnico e di forza bruta è stato non visto, invisibile!

[crouchbindset]

Chiedo scusa ma la frase "pippone sul non vanno giudicati" é riferita a me? Se si gradirei che mi venisse indicato doce ho scritto questo!

Ho scritto ben altro, il fatto che io come jpr parlo di arbitri piu o meno bravi come i giocatori indica che reputi gli arbitri si possano giudciare, ma una cosa é giudicare, un'altra e scrivere quello che viene regolarmente scritto su un sito che era stato citato come fonte per dire che l'arbitro di Tolone - Treviso aveva operato chirurgicamente nel finale.

Se la sequela di insulti che si vedono su quel sito é ritenuto "giudicare" beh allora si il mio pensiero puó venir interpretato come "gli arbitri non vanno giudicati", ma io per giudicare intendo altro!
Per iniziare per giudicare bisognerebbe essere sicuri di avere le capacitá di farlo, che vuol dire ottima conoscenza del regolamento e delle direttive che World Rugby (o federazione) indica agli arbitri di seguire. Poi bisognerebbe togliersi i paraocchi del tifoso ed analizzare e riconoscere gli errorio a favore e contro e non solo quelli contro come invece quasi sempre viene fatto.
E mi fermo qua, ma direi che queste due sono proprio le basi per poter parlare di giudicare l'operato di un arbitro!

Quello che si vede su quel sito non é questo, é una regolare sequela di insulti agli arbitri quando la squadra per cui si fa il tifo perde basate su una sindrome da persecuzione per cui gli arbitri appositamente fischiano le cose per far perdere Treviso, l'Italia, le Zebre ed il pezzo citato su Tolone-Treviso é lí a dimostrarlo con tanto di insulti ad un utente che non ha condiviso l'attacco all'arbitro.

[speartakle]

Chiedo scusa ma la frase "pippone sul non vanno giudicati" é riferita a me? Se si gradirei che mi venisse indicato doce ho scritto questo!

Ho scritto ben altro, il fatto che io come jpr parlo di arbitri piu o meno bravi come i giocatori indica che reputi gli arbitri si possano giudciare, ma una cosa é giudicare, un'altra e scrivere quello che viene regolarmente scritto su un sito che era stato citato come fonte per dire che l'arbitro di Tolone - Treviso aveva operato chirurgicamente nel finale.

Se la sequela di insulti che si vedono su quel sito é ritenuto "giudicare" beh allora si il mio pensiero puó venir interpretato come "gli arbitri non vanno giudicati", ma io per giudicare intendo altro!
Per iniziare per giudicare bisognerebbe essere sicuri di avere le capacitá di farlo, che vuol dire ottima conoscenza del regolamento e delle direttive che World Rugby (o federazione) indica agli arbitri di seguire. Poi bisognerebbe togliersi i paraocchi del tifoso ed analizzare e riconoscere gli errorio a favore e contro e non solo quelli contro come invece quasi sempre viene fatto.
E mi fermo qua, ma direi che queste due sono proprio le basi per poter parlare di giudicare l'operato di un arbitro!

Quello che si vede su quel sito non é questo, é una regolare sequela di insulti agli arbitri quando la squadra per cui si fa il tifo perde basate su una sindrome da persecuzione per cui gli arbitri appositamente fischiano le cose per far perdere Treviso, l'Italia, le Zebre ed il pezzo citato su Tolone-Treviso é lí a dimostrarlo con tanto di insulti ad un utente che non ha condiviso l'attacco all'arbitro.

Non penso, sei finito in mezzo ad una diatriba tra utenti, c'è chi ti prende a braccetto per farsi bello, chi rispolvera vecchie ruggini. Un blog insomma.

Nel merito della partita di Treviso, l'arbitro ha tenuto un metro decisionista per tutta la partita. Treviso dopo la meta ha dato l'impressione di fare le cose con paura/timidezza, s'è cacato in braga e si percepiva e vedeva. I calci sono stati conseguenza.
Toh solo l'ultimo in diretta mi è sembrato regalato con un'entrata laterale dei francesi, ma non l'ho neanche riguardato, magari il gate era giusto, tanto ormai era già persa matematicamente...

[zappatalpa]

Chiedo scusa ma la frase "pippone sul non vanno giudicati" é riferita a me?

no, non dicevo a te. il mio giudizio era prima e a prescindere dai commenti di Onrugby e ti do ragione che in genere parlano più di arbitri che altro. ma qui nessuno ha riportato la gravità di almeno 3 chiamate in rapida successione secondo me macroscopicamente errate che - volente o nolente - hanno spezzato l'abbrivio di Treviso che stava per tentare il colpaccio e dopo il 20-17 la rimonta. Posso dirlo?

[crouchbindset]

Non ho visto la partita e non posso commentare

[RigolettoMSC]

Domando a chi conosce il regolamento, astenersi perditempo : in mischia quando la palla esce "chiaramente" dalla mischia stessa, può essere ributtata dentro con un piede da una terza o non è consentito?
Chiedo perché è un caso capitato proprio a Treviso l'altra sera, la mischia di Tolone si lascia sfuggire il pallone indietro di almeno un mezzo metro, Parisse la ributta dentro col piede, continuano a spingere e prendono un calcio.

[crouchbindset]

Domando a chi conosce il regolamento, astenersi perditempo : in mischia quando la palla esce "chiaramente" dalla mischia stessa, può essere ributtata dentro con un piede da una terza o non è consentito?
Chiedo perché è un caso capitato proprio a Treviso l'altra sera, la mischia di Tolone si lascia sfuggire il pallone indietro di almeno un mezzo metro, Parisse la ributta dentro col piede, continuano a spingere e prendono un calcio.

No se la palla esce non puoi riportarla dentro, calcio libero cxontro se lo fai

[crouchbindset]

Ovviamente mi baso sulle informazioni che hai dato: palla chiaramente fuori di mezzo metro e riportata dentro da Parisse

[giuseppone64]

che ha giocato con un'intensità e un'umiltà di altri tempi. Ma quanto lo pagano?

[jaco]

Domando a chi conosce il regolamento, astenersi perditempo : in mischia quando la palla esce "chiaramente" dalla mischia stessa, può essere ributtata dentro con un piede da una terza o non è consentito?
Chiedo perché è un caso capitato proprio a Treviso l'altra sera, la mischia di Tolone si lascia sfuggire il pallone indietro di almeno un mezzo metro, Parisse la ributta dentro col piede, continuano a spingere e prendono un calcio.

Non ho visto la partita, perciò forse sono un "perditempo"... si parla di mischia ordinata, quindi Parisse è il n.8... stai dicendo che non ce l'aveva più in controllo tra i piedi? Perchè se ce l'ha tra i piedi è sempre stata in mischia (anche s epuò sembrare che sia "uscita"), se non ce l'ha tra i piedi fatico a pensare che l'abbia ripresa e ributtata dentro senza staccarsi dalla mischia... scusami, dovrei vedere le immagini, si possono trovare da qualche parte?

[SilverShadow]

Domando a chi conosce il regolamento, astenersi perditempo : in mischia quando la palla esce "chiaramente" dalla mischia stessa, può essere ributtata dentro con un piede da una terza o non è consentito?
Chiedo perché è un caso capitato proprio a Treviso l'altra sera, la mischia di Tolone si lascia sfuggire il pallone indietro di almeno un mezzo metro, Parisse la ributta dentro col piede, continuano a spingere e prendono un calcio.

Non ho visto la partita, perciò forse sono un "perditempo"... si parla di mischia ordinata, quindi Parisse è il n.8... stai dicendo che non ce l'aveva più in controllo tra i piedi? Perchè se ce l'ha tra i piedi è sempre stata in mischia (anche s epuò sembrare che sia "uscita"), se non ce l'ha tra i piedi fatico a pensare che l'abbia ripresa e ributtata dentro senza staccarsi dalla mischia... scusami, dovrei vedere le immagini, si possono trovare da qualche parte?

Minuto esatto:
[youtube]https://www.youtube.com/PDjvy80j9lQ?t=339[/youtube]

[jaco]

Sì, grazie silver, l'ho appena vista negli highlight... secondo me con Parisse in perfetta posizione e legato alla mischia che riesce a tenere la palla tra i piedi non si può considerare completamente uscita la palla nonostante tutto (peraltro si stava giocando un vantaggio con la prima linea di Treviso stappata).
Non sono un arbitro, naturalmente, e attendiamo responsi più autorevoli, ma di cose così se ne vedono diverse e non le ho mai viste fischiate...

[crouchbindset]

Non mi si apre il video se qualciuno mi dice il minuto del match lo trovo peró
Avevo capito l'ovale era uscito non tra i piedi di Parisse ancora legato.