6Nazioni IIIa giornata Italia vs Scozia

[Ettore73]

https://www.oasport.it/2020/02/rugby-se ... ronavirus/
Se fosse vero si potrebbe almeno evitare il whitewash...dopo il tifone il virus.

[Nandino]

https://www.oasport.it/2020/02/rugby-se ... ronavirus/
Se fosse vero si potrebbe almeno evitare il whitewash...dopo il tifone il virus.

Ma quale, hanno paura di un virus che uccide meno de l'influenza comune annuale e solo gli ultra ottantenni? Ma questa storia di virus sta diventando proprio una stronzata. Adesso hanno paura degli italiani. Il virus e dentro la loro testa.

[zappatalpa]

mi chiedo unua cosa peró:
se l'U20 da 3-4 anni é sul livello della Scozia e Galles, ma in seniores il GAP resta invariato, anzi, sembra strutturalmente consolidarsi o aumentare,
dove puó esserci l'errore? Se non sono bastati i 3-4 anni, quanti ne servono ancora?

[Mr Ian]

mi chiedo unua cosa peró:
se l'U20 da 3-4 anni é sul livello della Scozia e Galles, ma in seniores il GAP resta invariato, anzi, sembra strutturalmente consolidarsi o aumentare,
dove puó esserci l'errore? Se non sono bastati i 3-4 anni, quanti ne servono ancora?

Ribadisco il solito concetto, siamo un movimento che è entrato nei pro senza avere il know how di quest ultimi, tant è vero che ci sono voluti 20 anni per mettere in piedi un sistema di formazione decente. Però fatto questo il lavoro è solamente a metà dell opera, perchè adesso questi giovani li devi svezzare e preparare al meglio al rugby degli adulti. Per me fare il permit con un piede in due scarpe non funziona, Cannone sta arrivando tardi all alto livello, dobbiamo accorciare i tempi. Soprattutto ora che di tempo non c è ne rimane tanto, se non si è ancora capito non ci danno altri 10 anni per sviluppare il sistema. Ci avevano fatto arrivare O Shea ma non l abbiamo capito, intenti come eravamo a beatificare Ascione per le sue scelte, e qui dentro c era qualcuno che ha fatto endorsment, non lo dimentico...

[bep68]

straquoto

Ancora li siete, a dire del male del povero Smith? Lasciatelo lavorare, non ci saranno ne miracoli ne imbarazzo, quelli siamo.

Eh no, è questo che non torna, noi non siamo questi.
Per dire "questi siamo" occorrono 4 fattori congiunti nella partita di Sabato: 1) era la formazione migliore possibile 2) era la tattica migliore possibile 3) c'era la forma migliore possibile 4) c'era la cattiveria agonistica e aggressività migliore possibile

Sai quanti di questi fattori c'erano Sabato in Italia-Scozia? 0

1) LA FORMAZIONE MIGLIORE POSSIBILE
Con Lovotti, Zilocchi, Zanni, Allan, Negri/Steyn, Palazzani in panca non era la formazione migliore possibile.
Quando per divertimento ci siamo immaginati la formazione azzurra di questo 6N nessuno e ripeto nessuno (giornalisti compresi) aveva indicato Palazzani e Zanni, nemmeno al netto di infortuni vari. Tebaldi è l'unico mediano che abbiamo con un po' di inventiva: mai considerato. Ruzza ieri ha giocato 80 minuti ma a Cardiff. Licata ha fatto vedere in 30 minuti più di quanto abbiano fatto vedere Steyn e Negri insieme in 3 partite (in realtà son 4 mesi che succede, andatevi a vedere le stats dei due derby tra Treviso e Zebre). Riccioni che entra e improvvisamente la mischia guadagna punizioni.

2) LA TATTICA MIGLIORE POSSIBILE
Lo schema del doppio play con la cortezza dei ruoli e l'impresentabilità di Allan è già una sciocchezza in partenza.
Vuoi usarla come tattica, benissimo, ma i due uomini cardine devono essere al massimo della forma e in grado di spostare gli equilibri.
Oltretutto l'abbiamo utilizzato per attaccare meglio: 2 partite su 3 finite con 0 punti segnati. Pochissimi avanzamenti e possesso retrocedente in più fasi dato che gli uomini in grado di eludere o battere gli avversari erano in panca o a Cardiff. Sicuri di voler Smith allenatore dell'attacco?

3) LA FORMA MIGLIORE POSSIBILE
In campo avevamo diversi giocatori logori, fisicamente e mentalmente, reduci dal mondiale che ti toglie una marea di energie e alla terza partita consecutiva del 6N con tutte le fatiche di Pro14 e Coppe che abbiamo affrontato con turnover limitato.
Le altre nazionali applicano un turnover scientifico, noi invece mettiamo sempre i migliori ad ammazzarsi, come possiamo pretendere, poi, che siamo tirati a lucido per l'unica partita che dobbiamo provare a vincere?

4) LA CATTIVERIA E L'AGGRESSIVITA' MIGLIORI POSSIBILI
La frase che riporto e che è passata sottotraccia è invece di una gravità inaudita.
"Sono mancate anche aggressività e cattiveria, ingredienti fondamentali che avrebbero potuto cambiare la rotta del match”, ha spiegato, piuttosto deluso Steyn.
13 turnover concessi in 50 minuti di gioco.
In una federazione o in una società seria, sentire uno dei senatori ammettere che son mancate aggressività e cattiveria, le uniche 2 cose che devi mettere a prescindere dal tuo valore tecnico, oltretutto nella partita cruciale, porta solitamente ad 1 effetto: l'indomani cadono delle teste, o quella degli allenatori o quelle di alcuni giocatori.

No, mi dispiace ma "non siamo questi".
Siamo molto di più, speriamo che qualcuno se ne accorga e ci faccia performare per come siamo davvero.

[bep68]

il mio no di certo. Niente da dire su quell'Italia eroica che ci portò al 6 nazioni, ma sull'uomo, che non ha mai avuto il coraggio di spendere una parola critica su colui che distrusse il rugby milanese( il nano catramato), beh , ogni tanto, farebbe bene a stare zitto. Io in quelle 3 finali tifavo Treviso e poi Aquila..

intanto il "Nostro Capitano" Giovannelli non si risparmia la sua consueta disanima della partita, da sottolineare, l'attaccamento morboso che ha per la figura del Capitano/Condottiero

Due chiacchiere sul game insieme ad uno dei miti del rugby scozzese di fine anni 80, John Jeffrey, meglio conosciuto come " lo squalo bianco" .
" A very poor game where Scotland deserved to loose " mi ha detto( un misera partita dove la Scozia meritava di perdere).
Il rugbysti 'allevatore scozzese che oggi come allora ha una bella fattoria al confine con Inghilterra, ha centrato l'analisi: una partita talmente povera di contenuti che appartiene più al livello del Sei Nazioni B che a quello di prima fascia; lentezza del gioco, palloni persi, fonti del gioco imbarazzanti; due a mio avviso i passaggi che ci devono far riflettere:
- la scelta di un capitano che, per ruolo, a metà del secondo tempo deve uscire, lasciando i compagni senza leader un piena battaglia
- la conferenza stampa di Smith che si mette sulla difensiva, quasi negando le problematiche di gioco.
Entrambe le situazioni ci dicono che l'autorefenzialita' degli allenatori dell'Italrugby fa il paio con la debolezza del loro staff, incapace x carattere e competenza a confrontarsi a questo livello.
Purtroppo si continua ad assistere ad un teatrino pseudo tecnico dove gli attributi per fare scelte drastiche continuano a mancare, e l'unica certezza che resta sembra essere solo la puntualità degli stipendi.
Consiglio una scorta di elmetti da trincea per le prossime partite, perché la festa nel Torneo per noi è finita ieri pomeriggio.
Prima di salutarci, ho detto a White Shark che se la Scozia volesse stare in Europa noi li prenderemo volentieri; mi ha risposto che lo spera e che il fucile puntato verso l'Inghilterra è sempre carico....
"Ne ero certo, vecchio guerriero" gli ho risposto.
Buon rugby!

[speartakle]

il mio no di certo. Niente da dire su quell'Italia eroica che ci portò al 6 nazioni, ma sull'uomo, che non ha mai avuto il coraggio di spendere una parola critica su colui che distrusse il rugby milanese( il nano catramato), beh , ogni tanto, farebbe bene a stare zitto. Io in quelle 3 finali tifavo Treviso e poi Aquila..

ma al di là degli errori del passato, ma a me la continua retorica del Condottiero messa così, come il prezzemolo, mi fa proprio tanto ridicolo, parodia di qualcosa che non c'è più. Poi tutta la claque che rispondendogli lo chiama "Grande Capitano" a me boh fa un effetto davvero di tristezza...
Tutto il rispetto per ciò che si è fatto, però non è che riapplicare il filtro interpretativo dell'epoca al contesto attuale sia di qualche aiuto, almeno non in questi termini...

[jpr williams]

Sul fatto di giocare male. E' vero che l'Italia Sabato ha giocato male, così come ha giocato male la Scozia. Ma non può essere questa anche una conseguenza dell'avversaria? Ci sono squadre che hanno la caratteristica di farti giocare male, mi viene in mente il Sudafrica per esempio perchè si concentrano sullo sporcare, rallentare e toglierti ritmo e possibilità di gioco. Questa mi pare sia una cosa da tenere in considerazione nella valutazione della partita dell'Italia.

Guarda, a volte le cose stanno proprio come dici tu.
Secondo me stavolta no: l'Italia di sabato non ha fatto nemmeno una delle cose che giustamente attribuisci al modo di giocare del Sudafrica e che determinano quell'effetto.
E' stato lo scontro fra due pochezze, solo che si trattava di una pochezza che i bookmaker danno a 28 ed una che danno a 1000.

[jpr williams]

Suvvia, mai depressione ragazzi...ci sarà sempre un altro 6N.

Non so se questa sia una consolazione o una condanna. Qualcuno diceva che l'infermo è ripetizione.

[Hap]

Suvvia, mai depressione ragazzi...ci sarà sempre un altro 6N.

Non so se questa sia una consolazione o una condanna. Qualcuno diceva che l'infermo è ripetizione.

Che poi, bisogna vedere quanti ne abbiamo ancora...

[jpr williams]

Suvvia, mai depressione ragazzi...ci sarà sempre un altro 6N.

Non so se questa sia una consolazione o una condanna. Qualcuno diceva che l'infermo è ripetizione.

Che poi, bisogna vedere quanti ne abbiamo ancora...

Possiamo contare sull'appoggio incondizionato degli scozzesi che non accetterebbero mai la nostra cacciata. Si immolerebbero in nostro favore da veri fratelli. Come Caino con Abele.

[GrazieMunari]

mi chiedo unua cosa peró:
se l'U20 da 3-4 anni é sul livello della Scozia e Galles, ma in seniores il GAP resta invariato, anzi, sembra strutturalmente consolidarsi o aumentare,
dove puó esserci l'errore? Se non sono bastati i 3-4 anni, quanti ne servono ancora?

La risposta è semplice Zappa: perchè Sabato han giocato gli altri, quelli che ancora le prendevano.

Se ci facciamo caso, notiamo una cosa interessante: i migliori azzurri di Sabato o delle altre partite di questo 6N son proprio i giovani.
Fischetti, Riccioni, Zilocchi, Cannone, Polledri, Minozzi, Lazzaroni, Licata
Sarà un caso? Per niente.
E' un caso che Licata faccia il fenomeno nel PRO14 a 22 anni e poi, entrato con la Scozia, nel giro di 10 minuti fa 2 turnover salvando una possibile meta e nelle corse batte sistematicamente almeno un avversario e ce ne vogliono altri 2 a fermarlo?
E' un caso che Minozzi, prima dell'infortunio, fosse devastante anche al 6N?
E' un caso che Riccioni, che già nel PRO14 sembra un veterano in mischia, entri e ne cambi l'inerzia Sabato?
E' un caso che Cannone, che già nel PRO14 tiene molto bene il livello, lo tenga anche poi al 6N?
E' un caso che i vari Lamaro, Bianchi, Zanon, Manfredi, Lazzaroni, Pettinelli, Rizzi, Biondelli, Mori, Alongi, nonostante la giovane età, già l'anno scorso tenevano molto bene il livello del PRO14 distinguendosi e risaltando in partita?

No, non è un caso, così come non è un caso che nella bellissima cavalcata playoff della Benetton ci fossero loro in campo.

Il livello delle ultime due Under20 era alto, quella di quest'anno è addirittura superiore e nella prossima avremo tutti i 2001 che nello scorso mini 6N U18 sono addirittura arrivati 2° dietro alla Francia.
Il che significa 4 annate consecutive di ottimo livello, il problema sarà avere i cog.lioni di metterli in campo per un ricambio generazionale in stile francese.
My two cents che, improvvisamente, torneranno anche le vittorie al 6N

[jpr williams]

Potrei rispondere con un si al 76% circa delle tue domande sul fatto che sia un caso.
Ciò che non è casuale è che chi entra fresco a 20' dalla fine prevalga su chi è in campo da 60', quello no.
Comunque tanto sono due cents e si possono anche buttare. Ci starei senza problemi.
Io è da un pezzo che dico che tanto per perderle comunque tutte e 5 facendo 0 punti in classifica tanto varrebbe mandare un campo 23 giovani italo-italiani.

[ruttobandito]

Io è da un pezzo che dico che tanto per perderle comunque tutte e 5 facendo 0 punti in classifica tanto varrebbe mandare un campo 23 giovani italo-italiani.

Io invece la vorrei di figli di stranieri immigrati di 2^ generazione in attesa di cittadinanza.

[GrazieMunari]

Potrei rispondere con un si al 76% circa delle tue domande sul fatto che sia un caso.
Ciò che non è casuale è che chi entra fresco a 20' dalla fine prevalga su chi è in campo da 60', quello no.
Comunque tanto sono due cents e si possono anche buttare. Ci starei senza problemi.
Io è da un pezzo che dico che tanto per perderle comunque tutte e 5 facendo 0 punti in classifica tanto varrebbe mandare un campo 23 giovani italo-italiani.

Per essere un caso come dici presuppone che non avvenga sempre nè con tutti.
Qua invece qualsiasi giovane che ben aveva figurato nelle ultime under si dimostra già in grado di reggere il livello pro14 e 6N.
Ne ho riportati almeno 15 di esempi e per più partite, com'è possibile che un centinaio di volte sia sempre stato un caso?