7 Nazioni

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oldprussians
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da oldprussians » 29 mar 2021, 15:07

jpr williams ha scritto:
29 mar 2021, 13:56
oldprussians ha scritto:
29 mar 2021, 12:04
jpr williams ha scritto:
29 mar 2021, 11:50
oldprussians ha scritto:
27 mar 2021, 19:24
E il SA entra nel 6N con Georgia facendo 8
Credo che 8 siano un pò troppe.
Le uniche ipotesi che avrebbero un senso sia tecnico che economico sarebbero un ritorno al 5N oppure un 6N con i Bokke al nostro posto.
Altre cose hanno davvero pochissimo senso.
ma tu veramente vuoi ammazzare il rugby Italiano...

Sei come una persona che si auto odia. Che pensa che il rugby italiano non a posto con i Dei del rugby, ma sono solo mortali che dovrebbero solo pregare alle nazioni divini in cui gli Italiani gli dorrebbero solo essesse servi....
Semplicemente faccio un ragionamento oggettivo che prescinde dal mio essere italiano.
E si, penso che l'Italia non sia fra i "Dei del rugby" esattamente come quasi tutti i paesi del mondo a parte 8 o 9.
Ragionare diversamente vuol dire ragionare da tifosi anzichè guardando esclusivamente all'aspetto tecnico.
Sotto l'aspetto tecnico non c'è una ragione al mondo perchè l'Italia faccia parte di quel club di divinità.
E, concludendo, non esponevo un mio desiderio, ma un semplice ragionamento oggettivo: se una cosa è nera non posso dire che è bianca solo perchè a me piace il bianco. Se è nera è nera a prescindere dai miei desideri.
Ripetere "l'Italia vale il 6 Nazioni" 100 volte non farà diventare vera la cosa.
No jpr secondo me non hai una briccola di credibilità dicendo questo perché non hai fatto un prova giusta.

A finché non metti la stessa qualità di staff che hanno gli altri questo non e provato. punto!

Con COS eravamo vicino e guarda caso per la prima volta abbiamo battuto il SA.

Se Venter era a pieno tempo ti nascondevi dalla relata che ti sarebbe di fronte.

Dammi uno staff parallelo e poi vediamo. se si perde nell stesso modo giuro che non direi niente su sto forum mai più, e mi mangio le mutande.

Un altra cosa..

Tu dicevi le stesse cose dei club prima che arrivasse Crowley.... mi ricordo. dicevi che non era Casellato ma I giocatori. Poi arriva Crowley e si arriva nei play off....

Questo in se stesso e prova che lo staff fa la differenza.

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jpr williams
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da jpr williams » 29 mar 2021, 15:16

oldprussians ha scritto:
29 mar 2021, 15:07
No jpr secondo me non hai una briccola di credibilità dicendo questo perché non hai fatto un prova giusta.
Nemmeno tu. Entrambi facciamo ipotesi.
oldprussians ha scritto:
29 mar 2021, 15:07
A finché non metti la stessa qualità di staff che hanno gli altri questo non e provato. punto!

Con COS eravamo vicino e guarda caso per la prima volta abbiamo battuto il SA.
E una settimana dopo abbiamo perso con Tonga. E al 6N non abbiamo fatto neanche un punto di bonus. Come con Smith.
oldprussians ha scritto:
29 mar 2021, 15:07
Se Venter era a pieno tempo ti nascondevi dalla relata che ti sarebbe di fronte.
In quella mitizzata partita che fece nascere il mito di Venter, quella della Fox, perdemmo di 21 punti, più o meno come quest'anno con Smith quando abbiamo perso di 23.
oldprussians ha scritto:
29 mar 2021, 15:07
Tu dicevi le stesse cose dei club prima che arrivasse Crowley.... mi ricordo. dicevi che non era Casellato ma I giocatori. Poi arriva Crowley e si arriva nei play off....

Questo in se stesso e prova che lo staff fa la differenza.
Au contraire. E' la prova che i giocatori fanno la differenza.
Vai a vedere gli stranieri che aveva Casellato e quelli che ha avuto Crowley.


Poi è ovvio che avere uno staff di alto livello è meglio che averne uno scarso.
Ma senza giocatori di qualità e in numero adeguato non si va da nessuna parte.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Guido_53
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Guido_53 » 3 lug 2021, 10:59

Pubblicato su Onrugby qualche giorno fa:
https://www.onrugby.it/2021/06/30/il-gi ... mpionship/
Riassumo la situazione:
Il Sudafrica ha un contratto che lo lega al Championship fino al 2030.
Le quattro migliori squadre sudafricane parteciperanno all'URC e poi alle coppe europee.
L'Italia sarà nel 6N fino al 2024 poi si vedrà.
Georgia e Giappone giocano più spesso che nel passato con le Tier 1.
Lo scorso autunno è stata sperimentata la formula di un torneo in 5 giornate e 8 squadre.
Se il SA uscirà dal Championship per entrare nel 6N questo aumenterà interesse e importanza tanto quanto il Championship diminuirà il suo.
Il passaggio da una struttura nord sud a una est ovest sembra meglio gestibile per la salute degli atleti e l'interesse dei tifosi.
Mettendo insieme questi fatti e considerazioni mi sembra che nessuna decisione definitiva sia stata presa ma si vada verso un 8N con la struttura della Autumn Nation Cup. Faccio notare che si potrebbe ipotizzare in questo caso anche un sistema promozione retrocessione con play out perché in questo caso ipotizzare un play out perdente della Scozia o altre con Spagna/Romania/Russia è evento molto improbabile e perché la sostituzione della Georgia con una delle tre sarebbe comunque commercialmente positiva.
D'altro canto il passaggio del Sa all'8N comporterebbe la sua sostituzione con Giappone nel Championship.
I dubbi sono sulla competitività di Italia, Georgia e Giappone, come sottolinea l'articolo, ma mi sembra che la loro esclusione dal giro dei tornei più importanti sarebbe una decisione presa a malincuore per manifesta incapacità, un piano B.

felino15
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da felino15 » 5 lug 2021, 0:14

Guido_53 ha scritto:
3 lug 2021, 10:59
Lo scorso autunno è stata sperimentata la formula di un torneo in 5 giornate e 8 squadre.
Se il SA uscirà dal Championship per entrare nel 6N questo aumenterà interesse e importanza tanto quanto il Championship diminuirà il suo.
Il passaggio da una struttura nord sud a una est ovest sembra meglio gestibile per la salute degli atleti e l'interesse dei tifosi.
Mettendo insieme questi fatti e considerazioni mi sembra che nessuna decisione definitiva sia stata presa ma si vada verso un 8N con la struttura della Autumn Nation Cup. Faccio notare che si potrebbe ipotizzare in questo caso anche un sistema promozione retrocessione con play out perché in questo caso ipotizzare un play out perdente della Scozia o altre con Spagna/Romania/Russia è evento molto improbabile e perché la sostituzione della Georgia con una delle tre sarebbe comunque commercialmente positiva.
D'altro canto il passaggio del Sa all'8N comporterebbe la sua sostituzione con Giappone nel Championship.
I dubbi sono sulla competitività di Italia, Georgia e Giappone, come sottolinea l'articolo, ma mi sembra che la loro esclusione dal giro dei tornei più importanti sarebbe una decisione presa a malincuore per manifesta incapacità, un piano B.
Secondo me non se ne fara' nulla perche' cadra' la premessa che il SAF possa lasciare il Championship. Australia e soprattutto NZ non la lasceranno all'Europa, e' troppo preziosa come rivale, non la faranno mai andar via.
Poi la formula dell'Autumn non e' ripetibile come sostituzione del Six (ammettendo di portare a 8 le nazioni partecipanti). Si giocherebbe una partita in meno quindi meno incassi e diritti tv e dal punto di vista del prestigio giocare un torneo di 4 partite invece di 5 sarebbe un passo indietro. La formula dell'Autumn al massimo potrebbe sostituire il mese di Test Match autunnali, se ne e' parlato ed e' sempre un'opzione sul tavolo.

Guido_53
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Guido_53 » 5 lug 2021, 23:05

Per quanto riguarda la formula dell'Autumn Nation Cup ricordavo male. Per fare 5 partite basta applicare la formula del mondiale under 20, Dopo la fase a gironi da quattro squadre e tre partite si possono fare semifinali e finali delle prime e delle ultime quattro per stabilire i posti dal primo all'ottavo. Chi arriva ultimo può fare poi una partita di spareggio con la vincitrice del 6N B. Per il resto secondo me è una partita aperta e stanno studiando la situazione sperimentando qualcosa.

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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Consulente Atto 2 » 6 lug 2021, 12:13

Una possibilita' sarebbe "annegare" il 6N nel torneo piu' largo.
Le partite del 6N si giocherebbero ancora tutte e il torneo avrebbe la sua classifica, ma in contemporanea, varrebbero anche per il torneo allargato che si svolge in due fasi (Novembre + Febrraio/marzo).
A me personalmente questa formula allargata piacerebbe perche' darebbe comunque una serie di obiettivi raggiungibili un po' per tutti, tipo vincere un girone o andare in una semifinale.
Si perde un po' il fascino del 6N ma se si vuole allargare...

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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Ilgorgo » 6 lug 2021, 12:54

felino15 ha scritto:
5 lug 2021, 0:14
...
Poi la formula dell'Autumn non e' ripetibile come sostituzione del Six (ammettendo di portare a 8 le nazioni partecipanti). Si giocherebbe una partita in meno quindi meno incassi e diritti tv e dal punto di vista del prestigio giocare un torneo di 4 partite invece di 5 sarebbe un passo indietro. La formula dell'Autumn al massimo potrebbe sostituire il mese di Test Match autunnali, se ne e' parlato ed e' sempre un'opzione sul tavolo.
A questo riguardo, non so quanto possa significare ma da un paio di settimane la pagina facebook dell'Autumn Cup ha modificato il proprio nome in Autumn Series, mantenendo il logo di prima

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Re: 7 Nazioni

Messaggio da SilverShadow » 6 lug 2021, 12:59

Ilgorgo ha scritto:
6 lug 2021, 12:54
A questo riguardo, non so quanto possa significare ma da un paio di settimane la pagina facebook dell'Autumn Cup ha modificato il proprio nome in Autumn Series, mantenendo il logo di prima
... e l'annuncio dell'acquisizione dei diritti tv da parte di Sky usava lo stesso termine, "Autumn Series"

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Re: 7 Nazioni

Messaggio da PierreLaBuscagne » 27 ott 2021, 17:05

Fortunatemente chi comanda nel 6 nazioni non è completamente dissennato e per un po' non si parlerà più del Sudafrica nel 6 nazioni.
Sono convinto che però , che più che la ragionevolezza, abbiano prevalso gli impegni contrattuali che il Sudafrica ha gia preso per i prossimi anni.
Però che tristezza questo rugby che da sport sta diventando un po' Colosseo, un po' Wresting e un po' Circo....
Veneto Sudafricano

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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Ilgorgo » 29 dic 2021, 21:18

Il Giappone medita di candidarsi nuovamente a ospitare la Coppa del Mondo, nel 2035 o nel 2039, e per rimanere agganciato ai massimi livelli mondiali vorrebbe partecipare a uno dei due grandi tornei annuali: il Sei Nazioni o, più verosimilmente, il Championship.

L'articolo in giapponese sarebbe stato probabilmente difficile da leggere, perciò ne propongo il resoconto in russo
https://rugger.info/news/45385

SilverShadow
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da SilverShadow » 29 dic 2021, 21:33

Ilgorgo ha scritto:
29 dic 2021, 21:18
L'articolo in giapponese sarebbe stato probabilmente difficile da leggere, perciò ne propongo il resoconto in russo
https://rugger.info/news/45385
In realtà hanno fatto la versione in inglese

http://en.rugby-japan.jp/2021/12/28/a-n ... ese-rugby/

Guido_53
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Guido_53 » 2 gen 2022, 23:43

https://www.onrugby.it/2022/01/02/il-gi ... mpionship/
A mio parere ci sarà un 6 Nazioni australe. Noi restiamo come siamo al netto delle figuracce.

Luqa-bis
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Re: 7 Nazioni

Messaggio da Luqa-bis » 13 gen 2022, 19:47

Più che un 6N australe sarebbe un 6N -Westerlies & Pacific Rym.

Certo che diventa anche un confronto tra compagnie aeree.

grenoble
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Iscritto il: 27 gen 2009, 16:24

Re: 7 Nazioni

Messaggio da grenoble » 17 feb 2022, 8:36

Riporto articolo Daily Mail:

https://www.dailymail.co.uk/sport/rugby ... -boot.html

Sa in sostituzione Italia dal 2025 su spinta CVC.

Mr Ian
Messaggi: 11848
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: 7 Nazioni

Messaggio da Mr Ian » 17 feb 2022, 8:53

grenoble ha scritto:
17 feb 2022, 8:36
Riporto articolo Daily Mail:

https://www.dailymail.co.uk/sport/rugby ... -boot.html

Sa in sostituzione Italia dal 2025 su spinta CVC.
i nodi cvc verranno al pettine, se non ci sbrighiamo a portare miglioramenti tangibili...i soldi che sono arrivati dovremmo considerarli come una buon uscita...

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