6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

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giuseppone64
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da giuseppone64 » 3 feb 2020, 14:47

oldprussians ha scritto:
3 feb 2020, 14:40
jpr williams ha scritto:
3 feb 2020, 14:35
oldprussians ha scritto:
3 feb 2020, 14:31
JPR... scusa ma tu che ruolo giocavi? Giusto per chiedere..
Mediano di mischia, scrumhalf.
Ma che c'entra?
la tua idea della doppia apertura e una che mi aspettavo da un pilone destro :wink:
Brò te sta a cojonà...
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jpr williams
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da jpr williams » 3 feb 2020, 14:53

giuseppone64 ha scritto:
3 feb 2020, 14:47
oldprussians ha scritto:
3 feb 2020, 14:40
jpr williams ha scritto:
3 feb 2020, 14:35
oldprussians ha scritto:
3 feb 2020, 14:31
JPR... scusa ma tu che ruolo giocavi? Giusto per chiedere..
Mediano di mischia, scrumhalf.
Ma che c'entra?
la tua idea della doppia apertura e una che mi aspettavo da un pilone destro :wink:
Brò te sta a cojonà...
Ma io mica me la prendo.
Oltretutto le mie dimensioni attuali si attaglierebbero meglio al ruolo che lui mi propone :roll:
Il pro>12 è un'aberrazione palancaia.
I Permit Players sono la morte del concetto di leale competizione.
Il rugby secondo la FIR: una Nazionale, due squadre e un esercito di sguatteri.
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jpr williams
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da jpr williams » 3 feb 2020, 14:54

Man of the moment ha scritto:
3 feb 2020, 14:45
Ok tutto, ma siamo sicuri di insistere con Sarto? Onestamente ha bisogno di rodarsi ancora con Treviso. Piuttosto metto Bisegni all'ala. Sono opinioni poi eh
Anche le mie, ovviamente
Ci sta.
Io mi baso sulle qualità di Sarto e non sulla prestazione e penso che dobbiamo provare a recuperarlo.
Anche perchè siamo talmente poveri in quel ruolo che se non proviamo a recuperare uno buono....
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Leinsterugby
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Leinsterugby » 3 feb 2020, 16:15

La Francia andava battuta nello scorso quadriennio (drop di parisse, l anno scorso, a Nizza ecc), quando era in piena crisi, ora con shaun edwards la vedo veramente dura

Metterei hayward che difensivamente é meglio di sarto e magari un paio di avanti più presenti e dinamici di zanni e negri

Ho l impressione che i francesi facciano una partita diversa e impiegheranno moooolto di più vakatawa rispetto a ieri
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zappatalpa
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da zappatalpa » 5 feb 2020, 9:03

jpr williams ha scritto:
3 feb 2020, 14:54
Man of the moment ha scritto:
3 feb 2020, 14:45
Ok tutto, ma siamo sicuri di insistere con Sarto? Onestamente ha bisogno di rodarsi ancora con Treviso. Piuttosto metto Bisegni all'ala. Sono opinioni poi eh
Io mi baso sulle qualità di Sarto e non sulla prestazione e penso che dobbiamo provare a recuperarlo.
Anche perchè siamo talmente poveri in quel ruolo che se non proviamo a recuperare uno buono....
Vero. Non giocava a questo livello da molto, diamogli un altra chance

Nandino
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Nandino » 5 feb 2020, 9:52

Hayward deve tornare a 15, Minozzi a l'ala se volete, al posto di Sarto.

youngblood
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da youngblood » 5 feb 2020, 9:56

Se Minozzi gioca come con il Galles, la sua utilità a 15 è pochetta..
Si vedeva benissimo che lo cercavano con il gioco al piede, sapendo che lui non calcia mai e così potevano fare una rete difensiva più densa su di lui. Se comincia ad usare anche il piede, in modo da mettere qualche dubbio in più alla difesa, sarebbe meglio. Anche perchè ripartire palla in mano dai nostri 22 serve a pochino, a meno che ci siano autostrade da percorrere :roll:

Nandino
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Nandino » 5 feb 2020, 10:14

youngblood ha scritto:
5 feb 2020, 9:56
Se Minozzi gioca come con il Galles, la sua utilità a 15 è pochetta..
Si vedeva benissimo che lo cercavano con il gioco al piede, sapendo che lui non calcia mai e così potevano fare una rete difensiva più densa su di lui. Se comincia ad usare anche il piede, in modo da mettere qualche dubbio in più alla difesa, sarebbe meglio. Anche perchè ripartire palla in mano dai nostri 22 serve a pochino, a meno che ci siano autostrade da percorrere :roll:
Per me il problema di Minozzi e che, contro una squadra che si riorganizza presto in difesa, come il Galles ed altre del 6N, sulle palle alte, in ripartenza, il suo apporto e pari a quello della zanzara su un para brezza. Lui per fare il suo deve avere un po di spazio e di casino difensivo de gli avverzari, perciò lo metterei a l'ala tanto che Sarto ad oggi non e ancora ritrovato. Hayward per il poco che a fatto la fatto ben, e un vero difense breaker, cerca, e trova, dei buchi che iniziano le azione.

youngblood
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da youngblood » 5 feb 2020, 11:15

La situazione di gioco rotto favorevole alle incursioni di Minozzi, le crei in 2 maniere:
-creando un buco nella difesa battendo il diretto avversario:
-creando degli squilibri nella linea difensiva mediante un gioco al piede efficace.

Chiaramente Matteo in questo momento riesce ad usare solo la prima opzione (mi sembra abbia battuto tre difensori sabato scorso), e questo fa di lui un bersaglio facile contro una difesa organizzata (praticamente tutte quelle che troviamo nel 6N).
Ci aggiungiamo anche che il gioco al piede di chi dovrebbe ovviare a questa lacuna di Minozzi (leggi Canna e Allan), con il Galles è stato terribile (sparavano il pallone sempre in mano ad un certo Halfpenny), ed il quadro è fatto.

Se contro la Francia questi meccanismi funzioneranno meglio, magari qualche spazio in più lo troveremo!

speartakle
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da speartakle » 5 feb 2020, 11:46

Punto primo, per guadagnarsi il diritto di giocare al largo dobbiamo guadagnarcelo meglio, è necessario che i finti penetranti siano più efficaci e che magari a volte vengano usati davvero, altrimenti siamo troppo prevedibili.
Poi sarà appunto scelta di Smith vedere se continuare con questa strategia di gioco.
Steyn a 8 secondo me non serve a molto (non è abbastanza fisico per fare lo Stander ad 8 ed infatti pure lui l'hanno rimesso a blind), preferisco rimanga a blind, con Licata a n.8 più dinamico, e Polledri, che anche lui bisogna trovare il modo per usarlo bene.
Poi preferisco un Hayward 15 che può lanciare Minozzi o Bellini.
In seconda dipenderà dalla condizione di Ruzza, per me lo porta in panca, e Budd titolare che ha già fatto un po' di minuti, così ripsetto a Zanni riuscimo ad avere una touch con delle opzioni migliori.
L'importante sarà la chiarezza sul chi fa cosa nei sostegni, speriamo che i giocatori abbiano una maggior chiarezza sul da farsi.

Garry
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Garry » 5 feb 2020, 11:47

Non capisco chi dà per scontato che il nostro pacchetto sarà superiore nelle mischie. Il Galles non è un test che consenta queste conclusioni, la mischia chiusa non è certo il loro punto di forza.
Minozzi va liberato con il gioco, gli va creato spazio con qualche passaggio imprevedibile, come quello di Steyn a Bellini sabato scorso
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da jpr williams » 5 feb 2020, 11:50

Aggiungo a quanto detto da spear sul guadagnarsi in mezzo il diritto di andare al largo con efficacia, che è una regola cardine del nostro gioco, un altro aspetto su Teo.
Ad un certo punto è diventato in combinazione con Bellini la nostra unica opzione offensiva senza alternative. E' chiaro che se la linea avversaria sa già dove arriverà il pericolo si predispone di conseguenza. Quando Teo partiva che tipo di sostegno aveva per un offload? Qualcuno era predisposto per incrociarlo?
Niente.
E allora lo fermavano.
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da jpr williams » 5 feb 2020, 11:52

Garry ha scritto:
5 feb 2020, 11:47
Non capisco chi dà per scontato che il nostro pacchetto sarà superiore nelle mischie. Il Galles non è un test che consenta queste conclusioni, la mischia chiusa non è certo il loro punto di forza.
Ma neanche dei bleus se è per quello, quindi è legittimo aspettarsi almeno questo. Certo col Galles s'è visto che serve a poco se, come scrivevo parafrasando un vecchio e stupido film, sotto la mischia niente. :roll:
Il pro>12 è un'aberrazione palancaia.
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Man of the moment
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Man of the moment » 5 feb 2020, 12:26

Garry ha scritto:
5 feb 2020, 11:47
Non capisco chi dà per scontato che il nostro pacchetto sarà superiore nelle mischie. Il Galles non è un test che consenta queste conclusioni, la mischia chiusa non è certo il loro punto di forza.
Quoto assolutamente. La Francia poi ha due seconde mastodontiche

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Saramago68
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Re: 6 Nazioni 2a giornata Francia vs Italia

Messaggio da Saramago68 » 5 feb 2020, 12:44

Man of the moment ha scritto:
5 feb 2020, 12:26
Garry ha scritto:
5 feb 2020, 11:47
Non capisco chi dà per scontato che il nostro pacchetto sarà superiore nelle mischie. Il Galles non è un test che consenta queste conclusioni, la mischia chiusa non è certo il loro punto di forza.
Quoto assolutamente. La Francia poi ha due seconde mastodontiche
Concordo pienamente. Non dobbiamo giudicare la mischia francese sulla base di quanto abbiamo visto con l'Inghilterra, che schierava avanti esperti e ruvidi. E anche le riserve che hanno dato segnali di cedimento nel secondo tempo contro i bianchi sono giovani ed estremamente mobili. La conquista del pallone sarà (comme toujours) un problema. Temo che per battere noi basti molto, ma molto meno della prestazione vista contro The Evil Army.

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