Champions Cup 2019/2020

6 Nazioni, Top14, Aviva Premiership, Celtic League, Federazioni Straniere , Coppe e tutto quello che succede in Europa

Moderatore: ale.com

GrazieMunari
Messaggi: 2829
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da GrazieMunari » 13 gen 2020, 18:41

"TREVISO, SODDISFAZIONE INGIUSTIFICATA

«Disgustosamente terribile». Così ha definito la prestazione della sua squadra Chris Boyd, director of rugby dei Saints che ieri si sono imposti per 33-20 su Treviso nel penultimo round della fase a gironi di Champions. Dalle sue dichiarazioni, rilasciate a “Radio Northampton” dopo il fischio finale, traspare tutta la frustrazione per una partita giocata in modo imbarazzante, da cui c’è da salvare solo il risultato. «Mi scuso con tutti per questa performance. È stato un match orribile. Siamo stati terribili. Chiunque con un minimo di rispetto per il rugby sarà rimasto inorridito. Non devo dire niente ai giocatori, loro stessi si sono scusati gli uni con gli altri. Non direi che siamo stati arroganti perché penso che non lo siamo stati, ma certamente non abbiamo portato rispetto al rugby né agli avversari. Una prestazione agghiacciante: non ci sarà bisogno di fare l’analisi al video, voltiamo subito pagina e prepariamoci per Lyon dove dovremo fare ammenda per oggi».

La reazione dell’ex coach degli Hurricanes, con cui ha vinto il Super Rugby nel 2016, conferma l’impressione da me avuta durante l’incontro. I Saints, andati a riposo sotto per 5-10, hanno sì conseguito il loro obiettivo, ossia i 5pt, ma giocando in modo che definire imbarazzante è poco. Due aspetti in particolare sono stati da dimenticare: le touche, di cui ne sono state vinte poco più della metà (il 60%), e gli in avanti, di cui tenere il conto era impossibile perché a un certo punto quasi a ogni azione ne veniva fatto uno. Si è sentita la mancanza di diversi titolari che erano stati lasciati a riposo, infatti il XV iniziale era diverso per due terzi rispetto a quello, più o meno il migliore possibile, che aveva affrontato in campionato i Wasps il weekend precedente. Assenti i vari Biggar, A.Tuala, Collins, T.Wood, A.Moon, M.Proctor e Haywood, i sostituti non sono riusciti a rimpiazzarli degnamente, soprattutto il tallonatore S.Matavesi e l’apertura Grayson; l’ingresso nella ripresa di Reinach, il giocatore chiave, ha dato una scossa alla squadra che con H.Taylor in regia stentava a prendere un minimo di ritmo e inventiva. Non hanno aiutato nemmeno il forfait dell’ultima ora di Furbank, che nel riscaldamento è incappato in un risentimento muscolare, l’infortunio di Ribbans a metà primo tempo e l’uscita all’intervallo di Lawes, sceso in campo nonostante l’influenza ma chiaramente fuori condizione.

Considerando l’orribile prestazione dei Saints, non sono io a dirlo ma a punto lo stesso allenatore nonché i tifosi, mi ha veramente sbalordito notare che i media e i tifosi italiani siano rimasti soddisfatti della figura fatta dalla Benetton. L’unica giustificazione possibile è che non abbiano visto la partita, cosa che mi aspetto soprattutto dai “giornalisti” che spesso si limitano a mettere per esteso quanto leggono nei tabellini. Ma come si faccia a definire buona la prestazione dei Leoni, resta un mistero. In attacco non hanno prodotto alcunché se non sfruttato al meglio gli errori degli avversari: una meta su intercetto nel primo tempo, nell’unica incursione nei 22 metri, e una meta su penal-touche nel secondo ottenuta in mischia chiusa dopo una rimessa mandata fuori direttamente da Grayson. Nemmeno il più ottimista potrebbe esaltare una difesa che subisce ben due mete in prima fase e che sbaglia ben 59 placcaggi cioè un quarto dei totali; eppure sembra che sotto quest’aspetto Treviso sia stato quasi perfetto quando più che altro i danni sono stati limitati dai continui palloni caduti dalle mani degli avversari. Il resto delle statistiche non fa altro che confermare come il match sia stato a senso unico: 61% di possesso e 67% di territorio per i Saints, che hanno fatto il triplo dei passaggi e il triplo dei buchi e guadagnato molto più del doppio dei metri rispetto ai veneti.

Non era certo da questa partita che va giudicato il percorso della Benetton. Una partita inutile ai fini della qualificazione, affrontata lasciando qualche titolare a casa e contro un team che puntava alla vittoria con bonus. Tuttavia, l’esempio del match di ieri ne è la prova lampante, mi pare che nei confronti della franchigia trevigiana si sia un po’ indulgenti a fronte di risultati e prestazioni che vanno definiti profondamente deludenti. Finora ha vinto cinque match su quindici tra campionato e coppa. Due con le Zebre, di 5pt in trasferta e di 11pt in casa, non esattamente dei rivali irresistibili. Uno con i Kings, di 6pt in casa, che sono ancor meno competitivi dei parmensi. Uno con Lyon, di 3pt in casa, che per l’occasione aveva fatto un netto turnover. E uno con Edinburgh, di 2pt in casa, forse l’unico successo che si può ritenere davvero di spessore. Tante le occasioni mancate, come le sconfitte a Llanelli e in casa con Northampton prendendo un calcio contro a tempo scaduto o come le sconfitte a domicilio con Cardiff e Glasgow, presentatisi con formazioni ampiamente rimaneggiate. Troppe le volte in cui si è data la colpa all’arbitraggio, una vera costante: pare che, per qualche tifoso, alle riunioni tecniche gli arbitri studino esclusivamente modi per sfavorire i trevigiani.

I playoff, o perlomeno il quarto posto che consente di disputare lo spareggio per la Champions, non sono troppo lontani. Treviso può ancora rimettersi in corsa, a patto che cambi prima di tutto la mentalità. Grazie alla stupenda stagione scorsa, si è guadagnata uno status di un certo rilievo che finora non sta onorando: squadra e tifosi non possono più accontentarsi di cavarsela contro team mediocri o di ottenere sconfitte onorevoli. Né possono essere contenti di prestazioni nulle: fa strano che chi vince avendo dominato sia disgustato e chi perde senza aver prodotto nulla, invece, sia soddisfatto..."

Perlomeno mi sento meno solo nella mia analisi.
Fonte: pagina facebook di Rugby Bet - Pronostici Ovali

Bandini
Messaggi: 394
Iscritto il: 19 gen 2003, 0:00

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Bandini » 13 gen 2020, 22:05

CaroMunari, decisamente tanti problemi dietro per Treviso.
le percentuali di placcaggio riusciti dei 3/4 Benetton ( eccetto il buon Sgarbi) e' stata atroce, vicina al 50%.
https://www.epcrugby.com/report/northam ... erformance
il gioco d'attacco senza Dvng e Ratuva stenta parecchio non aiutato da un Allan remissivo e da un Trussardi lento e macchinoso ( Petrozzi fece molto meglio)
Vabbe'

GrazieMunari
Messaggi: 2829
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da GrazieMunari » 13 gen 2020, 23:09

Bandini ha scritto:
13 gen 2020, 22:05
CaroMunari, decisamente tanti problemi dietro per Treviso.
le percentuali di placcaggio riusciti dei 3/4 Benetton ( eccetto il buon Sgarbi) e' stata atroce, vicina al 50%.
https://www.epcrugby.com/report/northam ... erformance
il gioco d'attacco senza Dvng e Ratuva stenta parecchio non aiutato da un Allan remissivo e da un Trussardi lento e macchinoso ( Petrozzi fece molto meglio)
Vabbe'
Jayden Hayward 5 placcaggi fatti e 5 placcaggi mancati
Leonardo Sarto 5 placcaggi fatti e 4 placcaggi mancati
Tommaso Benvenuti 9 placcaggi fatti e 8 placcaggi mancati
Charly Trussardi 7 placcaggi fatti e 6 placcaggi mancati

Oggettivamente, ci fosse il nome di Esposito di fianco ad una di queste 4 voci avremmo chiesto la lapidazione in pubblica piazza...

Leinsterugby
Messaggi: 8790
Iscritto il: 25 nov 2008, 12:33
Località: treviso

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Leinsterugby » 13 gen 2020, 23:29

GrazieMunari ha scritto:
13 gen 2020, 23:09
Bandini ha scritto:
13 gen 2020, 22:05
CaroMunari, decisamente tanti problemi dietro per Treviso.
le percentuali di placcaggio riusciti dei 3/4 Benetton ( eccetto il buon Sgarbi) e' stata atroce, vicina al 50%.
https://www.epcrugby.com/report/northam ... erformance
il gioco d'attacco senza Dvng e Ratuva stenta parecchio non aiutato da un Allan remissivo e da un Trussardi lento e macchinoso ( Petrozzi fece molto meglio)
Vabbe'
Jayden Hayward 5 placcaggi fatti e 5 placcaggi mancati
Leonardo Sarto 5 placcaggi fatti e 4 placcaggi mancati
Tommaso Benvenuti 9 placcaggi fatti e 8 placcaggi mancati
Charly Trussardi 7 placcaggi fatti e 6 placcaggi mancati

Oggettivamente, ci fosse il nome di Esposito di fianco ad una di queste 4 voci avremmo chiesto la lapidazione in pubblica piazza...
non riesco a capire perche si ostinino ad andare alti sui placcaggi, di li gli errori


L'articolo è eccessivamente ingeneroso, i saints hanno fatto schifo il primo tempo, nel secondo invece la partita è stata + equilibrata ed eppure hanno dovuto aspettare il 70esimo per portarla a casa.

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Garry » 14 gen 2020, 18:17

Ruzza distorsione alla caviglia senza lesioni ossee
Duvenage gli esami hanno evidenziato un interessamento del comparto interno del ginocchio destro, sono stati invece esclusi interessamenti ai legamenti crociati. No intervento, ma terapia conservativa. Nei prossimi giorni la prognosi

"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

Avatar utente
Big Lebowski
Messaggi: 3346
Iscritto il: 9 mag 2015, 8:45
Località: Thiene (VI)

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Big Lebowski » 14 gen 2020, 18:38

Leinsterugby ha scritto:
13 gen 2020, 23:29
GrazieMunari ha scritto:
13 gen 2020, 23:09
Bandini ha scritto:
13 gen 2020, 22:05
CaroMunari, decisamente tanti problemi dietro per Treviso.
le percentuali di placcaggio riusciti dei 3/4 Benetton ( eccetto il buon Sgarbi) e' stata atroce, vicina al 50%.
https://www.epcrugby.com/report/northam ... erformance
il gioco d'attacco senza Dvng e Ratuva stenta parecchio non aiutato da un Allan remissivo e da un Trussardi lento e macchinoso ( Petrozzi fece molto meglio)
Vabbe'
Jayden Hayward 5 placcaggi fatti e 5 placcaggi mancati
Leonardo Sarto 5 placcaggi fatti e 4 placcaggi mancati
Tommaso Benvenuti 9 placcaggi fatti e 8 placcaggi mancati
Charly Trussardi 7 placcaggi fatti e 6 placcaggi mancati

Oggettivamente, ci fosse il nome di Esposito di fianco ad una di queste 4 voci avremmo chiesto la lapidazione in pubblica piazza...
non riesco a capire perche si ostinino ad andare alti sui placcaggi, di li gli errori


L'articolo è eccessivamente ingeneroso, i saints hanno fatto schifo il primo tempo, nel secondo invece la partita è stata + equilibrata ed eppure hanno dovuto aspettare il 70esimo per portarla a casa.
Azzardo un'ipotesi, placcaggio alto per evitare l'off load?

Leinsterugby
Messaggi: 8790
Iscritto il: 25 nov 2008, 12:33
Località: treviso

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Leinsterugby » 14 gen 2020, 20:47

Big Lebowski ha scritto:
14 gen 2020, 18:38
Leinsterugby ha scritto:
13 gen 2020, 23:29
GrazieMunari ha scritto:
13 gen 2020, 23:09
Bandini ha scritto:
13 gen 2020, 22:05
CaroMunari, decisamente tanti problemi dietro per Treviso.
le percentuali di placcaggio riusciti dei 3/4 Benetton ( eccetto il buon Sgarbi) e' stata atroce, vicina al 50%.
https://www.epcrugby.com/report/northam ... erformance
il gioco d'attacco senza Dvng e Ratuva stenta parecchio non aiutato da un Allan remissivo e da un Trussardi lento e macchinoso ( Petrozzi fece molto meglio)
Vabbe'
Jayden Hayward 5 placcaggi fatti e 5 placcaggi mancati
Leonardo Sarto 5 placcaggi fatti e 4 placcaggi mancati
Tommaso Benvenuti 9 placcaggi fatti e 8 placcaggi mancati
Charly Trussardi 7 placcaggi fatti e 6 placcaggi mancati

Oggettivamente, ci fosse il nome di Esposito di fianco ad una di queste 4 voci avremmo chiesto la lapidazione in pubblica piazza...
non riesco a capire perche si ostinino ad andare alti sui placcaggi, di li gli errori


L'articolo è eccessivamente ingeneroso, i saints hanno fatto schifo il primo tempo, nel secondo invece la partita è stata + equilibrata ed eppure hanno dovuto aspettare il 70esimo per portarla a casa.
Azzardo un'ipotesi, placcaggio alto per evitare l'off load?
yes pero' diventa un boomerang in caso di errore, perche invece di evitare l'offload fai avanzare sia il "placcato" sia il sostegno

tonione
Messaggi: 5659
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da tonione » 14 gen 2020, 21:33

l’ovvio sarebbe costituito dal fatto che il Treviso si è dimostrato ancora troppo debole per battere i Saints in coppa campioni. l’ovvio è la debolezza. gli altri sono, ancora, più forti. rigirare il coltello nella piaga della debolezza trevigiana, pure italiana quando si svolgerà il sei nazioni, è una cosa da patetici fighetti dell’opinione. una strana e autoimmiserente abitudine italica prevede il fatto che, ogni tot, qualche italico si erga a fustigatore delle debolezze. figurarsi nello sport. da quando si è sparsa la voce- notare la parola voce- che la nazionale italiana di rugby viene sempre lodata anche quando perde è nata in contemporanea l’abitudine del patetico fighetti che solo lui- sempre solitario, proprio solo!- ha visto quanto deboli e menomati siamo. prepariamoci perché inizia il sei nazioni, ne verranno di soloni!

quanto alla supposta prestazione negativa che solo gm e il suo sodale mentale dell’articolo hanno saputo vedere, vi chiedo di avere pazienza. sono limitato, prossimo ai cinquanta e le partite le guardo attraverso un filtro distorto della realtà. attualmente uso un filtro distorto in modalità ciccione scoreggione*, con l’obbiettivo di anticipare certi modi di vedere la partita per poi eliminarli come fossero scoregge.

una considerazione insinuante: se ogni partita poteva finire male in base ai tre o quattro gesti tecnici non riusciti degli avversari allora stiamo al fantarugby. ma che dico fantarugby, alla negazione stessa dello sport! le azioni sbagliate fanno parte della partita! non esiste la partita perfetta! cosa vuol dire poi: il tizio ha sbagliato cento placcaggi? o cento passaggi? non siamo mica i loro allenatori! se sei più debole, generale ovvietà, placchi di più. però, se sei più debole, ti basta un loro passaggio sbagliato per andare in meta. quel passaggio sbagliato vale quanto? uno?

FP96
Messaggi: 1147
Iscritto il: 4 giu 2019, 13:36

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da FP96 » 14 gen 2020, 22:56

tonione ha scritto:
14 gen 2020, 21:33
l’ovvio sarebbe costituito dal fatto che il Treviso si è dimostrato ancora troppo debole per battere i Saints in coppa campioni. l’ovvio è la debolezza. gli altri sono, ancora, più forti. rigirare il coltello nella piaga della debolezza trevigiana, pure italiana quando si svolgerà il sei nazioni, è una cosa da patetici fighetti dell’opinione. una strana e autoimmiserente abitudine italica prevede il fatto che, ogni tot, qualche italico si erga a fustigatore delle debolezze. figurarsi nello sport. da quando si è sparsa la voce- notare la parola voce- che la nazionale italiana di rugby viene sempre lodata anche quando perde è nata in contemporanea l’abitudine del patetico fighetti che solo lui- sempre solitario, proprio solo!- ha visto quanto deboli e menomati siamo. prepariamoci perché inizia il sei nazioni, ne verranno di soloni!

quanto alla supposta prestazione negativa che solo gm e il suo sodale mentale dell’articolo hanno saputo vedere, vi chiedo di avere pazienza. sono limitato, prossimo ai cinquanta e le partite le guardo attraverso un filtro distorto della realtà. attualmente uso un filtro distorto in modalità ciccione scoreggione*, con l’obbiettivo di anticipare certi modi di vedere la partita per poi eliminarli come fossero scoregge.

una considerazione insinuante: se ogni partita poteva finire male in base ai tre o quattro gesti tecnici non riusciti degli avversari allora stiamo al fantarugby. ma che dico fantarugby, alla negazione stessa dello sport! le azioni sbagliate fanno parte della partita! non esiste la partita perfetta! cosa vuol dire poi: il tizio ha sbagliato cento placcaggi? o cento passaggi? non siamo mica i loro allenatori! se sei più debole, generale ovvietà, placchi di più. però, se sei più debole, ti basta un loro passaggio sbagliato per andare in meta. quel passaggio sbagliato vale quanto? uno?
Quoto in pieno.
Torniamo sempre al solito discorso: c'è questa abitudine autolesionista di pensare sempre che quando si fa qualcosa di buono sono gli altri ad aver sbagliato e ad averci quasi "regalato" qualcosa.

Nessuno che abbia pensato, magari, al fatto che tutti quegli errori dei Saints sono stati causati anche dalla difesa di Treviso che ha tenuto sempre dignitosamente - pur con tanti errori, le statistiche sui placcaggi mancati parlano da sole - i ritmi folli delle offensive inglesi. E la meta di intercetto non è solo un regalo dell'avversario, è un gesto tecnico che richiede una grande capacità di lettura e che presenta anche una grossa percentuale di rischio, perché se lo manchi lasci una voragine all'avversario: Benvenuti è uno che ha nelle corde questo gesto tecnico, complimenti a lui che ci è riuscito contro una delle più forti d'Europa.

Poi non mi sembra che qualcuno abbia festeggiato, anzi, c'era il rimpianto di aver mancato un'occasione, ma allo stesso tempo (come giusto che sia) c'è la soddisfazione di aver giocato in maniera competitiva contro una corazzata, così come accaduto all'andata, così come accaduto con Lione a Treviso e così come accade con Leinster ormai da anni. Non c'è nulla da festeggiare, ma stracciarsi le vesti senza nemmeno pensare che questo è un passo avanti importante nell'evoluzione del progetto Benetton è solo autolesionismo da bastian-contrario.

Chiudo dicendo che qualche anno fa questa partita sarebbe finita 60-7.

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Garry » 14 gen 2020, 23:04

FP96 ha scritto:
14 gen 2020, 22:56
tonione ha scritto:
14 gen 2020, 21:33
l’ovvio sarebbe costituito dal fatto che il Treviso si è dimostrato ancora troppo debole per battere i Saints in coppa campioni. l’ovvio è la debolezza. gli altri sono, ancora, più forti. rigirare il coltello nella piaga della debolezza trevigiana, pure italiana quando si svolgerà il sei nazioni, è una cosa da patetici fighetti dell’opinione. una strana e autoimmiserente abitudine italica prevede il fatto che, ogni tot, qualche italico si erga a fustigatore delle debolezze. figurarsi nello sport. da quando si è sparsa la voce- notare la parola voce- che la nazionale italiana di rugby viene sempre lodata anche quando perde è nata in contemporanea l’abitudine del patetico fighetti che solo lui- sempre solitario, proprio solo!- ha visto quanto deboli e menomati siamo. prepariamoci perché inizia il sei nazioni, ne verranno di soloni!

quanto alla supposta prestazione negativa che solo gm e il suo sodale mentale dell’articolo hanno saputo vedere, vi chiedo di avere pazienza. sono limitato, prossimo ai cinquanta e le partite le guardo attraverso un filtro distorto della realtà. attualmente uso un filtro distorto in modalità ciccione scoreggione*, con l’obbiettivo di anticipare certi modi di vedere la partita per poi eliminarli come fossero scoregge.

una considerazione insinuante: se ogni partita poteva finire male in base ai tre o quattro gesti tecnici non riusciti degli avversari allora stiamo al fantarugby. ma che dico fantarugby, alla negazione stessa dello sport! le azioni sbagliate fanno parte della partita! non esiste la partita perfetta! cosa vuol dire poi: il tizio ha sbagliato cento placcaggi? o cento passaggi? non siamo mica i loro allenatori! se sei più debole, generale ovvietà, placchi di più. però, se sei più debole, ti basta un loro passaggio sbagliato per andare in meta. quel passaggio sbagliato vale quanto? uno?
Quoto in pieno.
Torniamo sempre al solito discorso: c'è questa abitudine autolesionista di pensare sempre che quando si fa qualcosa di buono sono gli altri ad aver sbagliato e ad averci quasi "regalato" qualcosa.

Nessuno che abbia pensato, magari, al fatto che tutti quegli errori dei Saints sono stati causati anche dalla difesa di Treviso che ha tenuto sempre dignitosamente - pur con tanti errori, le statistiche sui placcaggi mancati parlano da sole - i ritmi folli delle offensive inglesi. E la meta di intercetto non è solo un regalo dell'avversario, è un gesto tecnico che richiede una grande capacità di lettura e che presenta anche una grossa percentuale di rischio, perché se lo manchi lasci una voragine all'avversario: Benvenuti è uno che ha nelle corde questo gesto tecnico, complimenti a lui che ci è riuscito contro una delle più forti d'Europa.

Poi non mi sembra che qualcuno abbia festeggiato, anzi, c'era il rimpianto di aver mancato un'occasione, ma allo stesso tempo (come giusto che sia) c'è la soddisfazione di aver giocato in maniera competitiva contro una corazzata, così come accaduto all'andata, così come accaduto con Lione a Treviso e così come accade con Leinster ormai da anni. Non c'è nulla da festeggiare, ma stracciarsi le vesti senza nemmeno pensare che questo è un passo avanti importante nell'evoluzione del progetto Benetton è solo autolesionismo da bastian-contrario.

Chiudo dicendo che qualche anno fa questa partita sarebbe finita 60-7.
Sono d'accordo, e anche nel topic della Challenge si è verificato lo stesso fenomeno.
Però qui ci sono anche le parole pesantissime dell'allenatore dei Saints. E' lui che ha parlato di imbarazzo e di dover chiedere scusa ai tifosi

"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da Garry » 14 gen 2020, 23:12


"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

tonione
Messaggi: 5659
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da tonione » 14 gen 2020, 23:18

fossi nei Saints chiamerei Crowley e licenzierei subito questo incapace, con i giocatori che si ritrova, i soldi a disposizione, il livello delle ambizioni dei tifosi, gli abbonati e balle varie, vince per una dubbia punizione all'andata e fatica al ritorno in casa.prenderlo come punto di riferimento ideale è miseria mentale. anzi no, è patologico fighetto.

GrazieMunari
Messaggi: 2829
Iscritto il: 29 nov 2018, 8:24

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da GrazieMunari » 15 gen 2020, 0:44

Garry ha scritto:
14 gen 2020, 23:04
FP96 ha scritto:
14 gen 2020, 22:56
tonione ha scritto:
14 gen 2020, 21:33
l’ovvio sarebbe costituito dal fatto che il Treviso si è dimostrato ancora troppo debole per battere i Saints in coppa campioni. l’ovvio è la debolezza. gli altri sono, ancora, più forti. rigirare il coltello nella piaga della debolezza trevigiana, pure italiana quando si svolgerà il sei nazioni, è una cosa da patetici fighetti dell’opinione. una strana e autoimmiserente abitudine italica prevede il fatto che, ogni tot, qualche italico si erga a fustigatore delle debolezze. figurarsi nello sport. da quando si è sparsa la voce- notare la parola voce- che la nazionale italiana di rugby viene sempre lodata anche quando perde è nata in contemporanea l’abitudine del patetico fighetti che solo lui- sempre solitario, proprio solo!- ha visto quanto deboli e menomati siamo. prepariamoci perché inizia il sei nazioni, ne verranno di soloni!

quanto alla supposta prestazione negativa che solo gm e il suo sodale mentale dell’articolo hanno saputo vedere, vi chiedo di avere pazienza. sono limitato, prossimo ai cinquanta e le partite le guardo attraverso un filtro distorto della realtà. attualmente uso un filtro distorto in modalità ciccione scoreggione*, con l’obbiettivo di anticipare certi modi di vedere la partita per poi eliminarli come fossero scoregge.

una considerazione insinuante: se ogni partita poteva finire male in base ai tre o quattro gesti tecnici non riusciti degli avversari allora stiamo al fantarugby. ma che dico fantarugby, alla negazione stessa dello sport! le azioni sbagliate fanno parte della partita! non esiste la partita perfetta! cosa vuol dire poi: il tizio ha sbagliato cento placcaggi? o cento passaggi? non siamo mica i loro allenatori! se sei più debole, generale ovvietà, placchi di più. però, se sei più debole, ti basta un loro passaggio sbagliato per andare in meta. quel passaggio sbagliato vale quanto? uno?
Quoto in pieno.
Torniamo sempre al solito discorso: c'è questa abitudine autolesionista di pensare sempre che quando si fa qualcosa di buono sono gli altri ad aver sbagliato e ad averci quasi "regalato" qualcosa.

Nessuno che abbia pensato, magari, al fatto che tutti quegli errori dei Saints sono stati causati anche dalla difesa di Treviso che ha tenuto sempre dignitosamente - pur con tanti errori, le statistiche sui placcaggi mancati parlano da sole - i ritmi folli delle offensive inglesi. E la meta di intercetto non è solo un regalo dell'avversario, è un gesto tecnico che richiede una grande capacità di lettura e che presenta anche una grossa percentuale di rischio, perché se lo manchi lasci una voragine all'avversario: Benvenuti è uno che ha nelle corde questo gesto tecnico, complimenti a lui che ci è riuscito contro una delle più forti d'Europa.

Poi non mi sembra che qualcuno abbia festeggiato, anzi, c'era il rimpianto di aver mancato un'occasione, ma allo stesso tempo (come giusto che sia) c'è la soddisfazione di aver giocato in maniera competitiva contro una corazzata, così come accaduto all'andata, così come accaduto con Lione a Treviso e così come accade con Leinster ormai da anni. Non c'è nulla da festeggiare, ma stracciarsi le vesti senza nemmeno pensare che questo è un passo avanti importante nell'evoluzione del progetto Benetton è solo autolesionismo da bastian-contrario.

Chiudo dicendo che qualche anno fa questa partita sarebbe finita 60-7.
Sono d'accordo, e anche nel topic della Challenge si è verificato lo stesso fenomeno.
Però qui ci sono anche le parole pesantissime dell'allenatore dei Saints. E' lui che ha parlato di imbarazzo e di dover chiedere scusa ai tifosi
Guarda Tonione che solitamente son uno di quelli che guardano con più ottimismo all'Italia e alle italiane (laddove è meritato e oggettivo), però se un giocatore aspetta un secondo di troppo e la passa al compagno che nel frattempo è andato più avanti di lui causando un in avanti con gli avversari in inferiorità numerica e a 3 metri da loro non posso dire "che brava Treviso", mi tocca esclamare "che regalo che ci han fatto".

Allo stesso modo, se la Benetton sbaglia 59 placcaggi mi vien fatica dire "che bravi".
E pensa che l'ho detto a caldo che non mi pareva una gran prestazione difensiva, ben prima di vedere le statistiche e ben prima di leggere le parole di Boyd.
Tocca averlo un minimo di oggettività: se una volta uno gioca male può capitare ma bisogna riconoscerlo.
E 59 placcaggi sbagliati son sinonimo di una difesa inguardabile, non capisco come facciate a dire il contrario.
Così come 6/7/8 in avanti in metà tempo son sinonimo di un attacco da comiche.

Sinceramente: se Esposito sbaglia 7 palccaggi su 15, quante gliene diciamo? (Qua sono 59)
Altrettanto sinceramente: se Esposito commette 2/3 in avanti in metà tempo, quante gliene diciamo? (Qua sono 6/7/8)

tonione
Messaggi: 5659
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da tonione » 15 gen 2020, 0:57

sbagli. perchè il mancato schieramento corretto fa parte della partita. non è un regalo.

FP96
Messaggi: 1147
Iscritto il: 4 giu 2019, 13:36

Re: Champions Cup 2019/2020

Messaggio da FP96 » 15 gen 2020, 1:10

Garry ha scritto:
14 gen 2020, 23:04

Sono d'accordo, e anche nel topic della Challenge si è verificato lo stesso fenomeno.
Però qui ci sono anche le parole pesantissime dell'allenatore dei Saints. E' lui che ha parlato di imbarazzo e di dover chiedere scusa ai tifosi
Certo, ma va anche contestualizzato il tutto: potrebbe anche aver enfatizzato il tutto apposta per dare una scossa ai suoi, che effettivamente non stanno entusiasmando in Champions e se perdono con Lione vanno a casa. Il parere dell'allenatore avversario non è mai del tutto oggettivo (pensate a Guardiola che parla sempre bene di tutto e tutti, pure se deve giocare contro i dilettanti) per cui va sempre preso con le molle, o magari è ancora rimasto al Benetton di qualche anno fa che prendeva sessantelli in Champions.

Poi ripeto, nessuno sta dicendo che Treviso ha giocato una grande partita, ma fatto sta che gli errori ci sono stati da entrambe le parti, e Treviso è rimasta in partita fino all'ultimo contro un avversario molto più forte.

Rispondi

Torna a “Europa”