7° Giornata

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sandrobandito

Re: 7° Giornata

Messaggio da sandrobandito » 26 nov 2012, 21:51

Garryowen ha scritto:C'è qualcuno che sta facendo di tutto per rendere il Rovigo simpatico come uno scarafaggio nella coca cola
Rovigo è Rovigo e merita rispetto. Xe i rovigoti barufanti... :-]

OT ON
Al derby, un vecioto venxian, so pare de un me amigo, petrarchino, gà contestà un rovigoto drio de lu, vecioto anca lu, che contestava l'arbitro proposito dee regoe e de 'ndare 'mpararle.
'staltro ghe gà dito rabià: "El se gire lu, che mi no sò drio parlarghe e no vuio vere gnente a che fare. El se varde ea partia e tasa.", ma proprio co astio, e gà continuà eresiare drio l'arbitro. :?
Po' dopo però gà tasuo... :-]
OT OFF

Ilgorgo
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Ilgorgo » 27 nov 2012, 5:35


Prignolo
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Prignolo » 27 nov 2012, 17:39

Ilgorgo ha scritto:Viadana - Rovigo: http://www.youtube.com/watch?v=Bkq-_d_HE-w

Reggio - L'Aquila: http://www.youtube.com/watch?v=BJvZrDFGRnY
e per fortuna che a l'Aquila pensano (come hanno dichiarato)di avere una squadra piu competitiva di quella dell'anno scorso,io ho i miei dubbi

Luqa-bis
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Luqa-bis » 27 nov 2012, 18:09

Per "accontentare" :D s6tefano71 una opzione potrebbe esserci.
e in fondo (tranne che per il in cauda velenum anche altri , scocciati dal una Eccellenza a 12 squadre.


Si allarga l'Eccellenza... come direte?
Le portiamo a 16
Si "copiamo" il modello super15.
Le mettiamo in due gironi diversi:

Europee e aspiranti : le quattor ammesse alla coppe e le altremigliori quattro
emergenti e cenerentole: le quattro meno forti e quattro di A

ad oggi

Viadana, Cavalieri ,Petrarca, Calvisano, Rovigo, Mogliano, San Donà, Lazio
FF:OO:, reggio Emilia , L'Aquila, Crociati, Capitolina, Lyions PC, Capitolina, udine, Pro Recco (o magari l'Accademia).

Le Grandi si fanno A/R tra di loro, le piccole A/R tra di loro, nel periodo 6N, le grandi incontrano le piccole solo andata 4 in casa e 4 in trasferta.
Questo permetterebbe più facilemente alle grandi di dare permit player alle franchigie durante il 6N.

a fine fase a gironi ( 7 And + 8 fase incrociata + 7 Rit = 22 partite).

le prime 4 del girone Grandi e le prime 2 del girone Emergenti vanno ai play off. Le semifinaliste vanno in coppa.

Molle stimolanti:

Le prime due del girone grandi sono sicure della challenge.
Le emergenti possono giocarsi con una grande testa a testa l'europa

V-_VIII girone grandi affrontano in play-out le III-VI del girone piccole: le due che vincono l'anno dopo stan tra le grandi.
le ultime due del girone piccole retrocedono.

Funzionerebbe forse anche in 12 (6 + 6) ma con solo 16 match è un po 'corta la stagione.

Yattaran
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Yattaran » 27 nov 2012, 20:31

sintesi di Petrarca - Calvisano http://youtu.be/DOhLMXtpv7E
"non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello, poi ti batte con l'esperienza"

"poe sempre darsi che mi e ti no capimo un ca$$o de regbi" (cit. ForrestGump)

bogi
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Re: 7° Giornata

Messaggio da bogi » 27 nov 2012, 23:06

Ho visto Il petrarca al plebiscito domenica.

Sono contento della prestazione.

No, non mi è caduto un pesante vaso di fiori in testa, sono veramente contento. Spiego: innanzitutto domenica mancava Ziegler e Bortolussi non era propiro in giornata. Menniti Ippolito non ha messo dentro due calci (lo so che è normale ma ci eravamo abituati troppo bene), Calvisano ha la mischia più esperta e pesante del campionato. Col mio amico si faceva il conto della gente con esperienza internazionale in campo con calvisano: Berne, Canavosio Picone , De Jager; Marcato Griffen; Vunisa, Hehea, Erasmus; Costanzo Ferraro.

Nonostante ciò il Petrarca ha retto l'urto, il primo tempo in sofferenza ma la prima meta è stata veramente un regalo di natale, il pallone che danza in mezzo a tre giocatori e canavosio che ne approfitta. La seconda meta subito dopo, avrebbe abbattuto chiunque.
Invece i ragazzi non si sono dati per vinti, hanno stretto i denti e sistemato mischia e touche che all'inizio lasciavano a desiderare.
Monumentale Morsellino in difesa, ha tirato un placcaggio a vunisa lanciato in corsa veramente potente, Vunisa è volato. Non so se avete presente la differenza di dimensioni.
Targa veramente aggressivo, la prima linea in crescita, Mathers si dimostra un vero trascinatore.
Menniti comincia ad attaccare la linea, ha fatto un paio di belle penetrazioni palla in mano, peccato per quella chiusa col calcetto in area di meta, aveva un paio di compagni a sinistra; sta cominciando ad affrnacarsi dal tutoraggio di Sanchez che lo coadiuva nel ruolo. Credo che la gestione di questo ragazzo sia molto intelligente. un paio di touche ai 5 sprecate che avrebbero meritato miglior fortuna e l'ultimo calcio non impossibile andato fuori.
Per una squadra in crescita di fronte alla più forte del campionato (assieme a viadana) non potevo sperare di meglio.
Peccato che l'anno prossimo gran parte di questi ragazzi migrerà verso serie superiori, Che bello sarebbe poter vedere questa squadra con un anno di esperienza sulle spalle.

ForrestGump
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Re: 7° Giornata

Messaggio da ForrestGump » 28 nov 2012, 13:19

bogi ha scritto:...
Monumentale Morsellino in difesa...Mathers si dimostra un vero trascinatore.
Menniti comincia ad attaccare la linea...
Peccato che l'anno prossimo gran parte di questi ragazzi migrerà verso serie superiori, Che bello sarebbe poter vedere questa squadra con un anno di esperienza sulle spalle.
Sono contento delle tue opinioni su Morsellino e Mathers, sono cose che condivido e non essere il solo a pensarle fa sempre piacere.
Interessantissimo ciò che dici di Menniti, quella col Calvisano è stata la mia prima assenza quest'anno e Menniti che attacca la linea è una novità assoluta.
La migrazione...bè, stiamo a vedere. Potrà essere l'anno di Targa, forse Gega e Sarto, a Morsellino e Menniti lo auguro di cuore ma forse sono ancora un po' acerbi. Io credo (spero) che l'anno prossimo, facendo il bilancio tra esperienza acquisita e partenze di qualche baldo giovane, il saldo sarà comunque positivo per il Petrarca.
Progetto Villa Arzilla 2
Proverbio cinese: "Se sbatti la testa su un muro e ti fai male, puoi riprovarci. Ma è meglio se cerchi la porta"
Calvisano, 10 Maggio 2014. "Fate fallo!"

s6tefano71
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Re: 7° Giornata

Messaggio da s6tefano71 » 28 nov 2012, 17:09

Luqa-bis ha scritto:Per "accontentare" :D s6tefano71 una opzione potrebbe esserci.
e in fondo (tranne che per il in cauda velenum anche altri , scocciati dal una Eccellenza a 12 squadre.


Si allarga l'Eccellenza... come direte?
Le portiamo a 16
Si "copiamo" il modello super15.
Le mettiamo in due gironi diversi:

Europee e aspiranti : le quattor ammesse alla coppe e le altremigliori quattro
emergenti e cenerentole: le quattro meno forti e quattro di A

ad oggi

Viadana, Cavalieri ,Petrarca, Calvisano, Rovigo, Mogliano, San Donà, Lazio
FF:OO:, reggio Emilia , L'Aquila, Crociati, Capitolina, Lyions PC, Capitolina, udine, Pro Recco (o magari l'Accademia).

Le Grandi si fanno A/R tra di loro, le piccole A/R tra di loro, nel periodo 6N, le grandi incontrano le piccole solo andata 4 in casa e 4 in trasferta.
Questo permetterebbe più facilemente alle grandi di dare permit player alle franchigie durante il 6N.

a fine fase a gironi ( 7 And + 8 fase incrociata + 7 Rit = 22 partite).

le prime 4 del girone Grandi e le prime 2 del girone Emergenti vanno ai play off. Le semifinaliste vanno in coppa.

Molle stimolanti:

Le prime due del girone grandi sono sicure della challenge.
Le emergenti possono giocarsi con una grande testa a testa l'europa

V-_VIII girone grandi affrontano in play-out le III-VI del girone piccole: le due che vincono l'anno dopo stan tra le grandi.
le ultime due del girone piccole retrocedono.

Funzionerebbe forse anche in 12 (6 + 6) ma con solo 16 match è un po 'corta la stagione.
Finalmente!! Una bella pensata, veramente, complimenti......bisognerebbe che ne venissero a conoscenza quelli della Fir...ma ho idea che loro abbiano in mente solo la Nazionale-Brunel-C.L. (solo Zebre)-Accademie....e basta. Del campionato non gliene frega niente...Male! perchè invece è da lì che nascono i campioni di domani, come ha felicemente dimostrato nei recenti test match J.Brunel, scegliendo tanti nostri giovani e dandogli fiducia, al contrario di quel ciarlatano di N.M. buono solo ad insultarci e a spingere la federazione a far equiparare più stranieri possibili. Si perchè i vari Botes-McLean-Geldenius-ecc ecc non mi dirai mica che sono italiani? Anzi non lo sanno neanche loro, se lo sapessere, visti i tempi che stiamo vivendo, scapperebbero a gambe levate dal nostro Paese (e non avrebbero nanche tutti i torti)... :-))

giangi2
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Re: 7° Giornata

Messaggio da giangi2 » 28 nov 2012, 17:31

Concordo, ottima idea, simile alla vecchia struttura A1 - A2 del basket. Io farei play off 6 di A1 + 2 di A2, con le prime 4 di regular season in europa (per dare più importanza alla regular season), e le ultime 2 di A1 a fare playout con quelle di A2, ma sono dettagli.

GiorgioXT
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Re: 7° Giornata

Messaggio da GiorgioXT » 28 nov 2012, 23:56

Mah! sono abbastanza vecchio per ricordarmelo il campionato di serie A a due poule, e non certo perchè fosse una bella soluzione. Ha sicuramente danneggiato il nostro rugby in quei anni.
Se andiamo a vedere le cose con un minimo di obiettività e non spinti dall'interesse personale, vediamo subito che :
- 2 neopromosse come Fiamme Oro e San Donà sono sufficientemente competitive per cercarsi la salvezza anche in un campionato ad 8 squadre
- Le 2 a fondo classifica hanno problemi che non sono limitati al campo, e forse, risolti quelli potrebbero anche recuperare
- le 4 in cima sono poco distanti e subito dietro ne hanno altre due

A me pare piuttosto una garanzia per avere un campionato combattuto fino all'ultima giornata, e questo è di sicuro positivo, livello basso od alto che sia.

Luqa-bis
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Luqa-bis » 29 nov 2012, 20:04

Non è un campionato a 2 poule paritetiche, e non è un campionato A1 -A2 come c'è stato e come ineffetti è la A attuale.

E' un modello asimnetrico:

dà , certo su basi storiche, un "ranking" più alto alle squadre più forti e le costringe a giocare assieme , in un girone a 8 (o a 6) ma prevederebbe una fase intermedia, continuativa contro le suqdare "emergenti" (effettvamente sul modello della fase dell'orologio che c'era nellapallacanestro).

E dà come motivazione alle "emergenti" la possibilità di giocarsi coppe e scudetto , o una scalata al ranking a fine stagione .

Motivo importante una serie difattori concatenati:

non c'è spazio per tante squadre forti, direi max 6-7,
le forti hanno bisogno per avere ritmo da challenge e sviluppare il rugby oltre alla celtica e quindi di giocare tra loro o con squadre medio forti
nel 6N le franchgie sono a corto di giocatori e averli dalle squadre più forti è più facile se non hanno una fase "impegnativa".
Alle squadre medie o ex A serve un periodo di ambientamento all'Eccellenza, quindi meglio farle giocare tra loro e provare "un po' " con le "grandi".


Cosa ha da perdere il Petrarca o il Rovigo a giocare con Capitolina, o Lyons Piacenza?
E quanto può permettere aigiocatori di queste ultime due di provarsi ?

In fondo è come il meccanismo della nazionale: giochiamo con le SANZAR e le 6N ma anche con Tis9olane , le nordamericane , roamnia, namibia e gerogia (magari con la emergenti). Serve a loro e serve ai nostri giovani del vivaio.

Mettete ai posti delle prime 8 di Eccellenza le prime 8 del ranking nazionale, e alposto delle seconde 8 le 9-16, e immaginate un modello simile.

GiorgioXT
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Re: 7° Giornata

Messaggio da GiorgioXT » 29 nov 2012, 22:15

Mi sembra decisamente complicato, ed ogni sistema che riduce il confronto fra le squadre crea più danni di quelli che fa. Ranking e simili non dicono mai tutta la verità , basti pensare al Calvisano neopromosso... sarebbe in una categoria bassa ; 12 squadre non sono tante per un campionato ed infatti con il campionato a 10 c'è stata la bella pensata di fare 3 finali dopo le semifinali.

Non vedo nè la ragione di questa modifica nè i vantaggi del sistema che proponi.

Luqa-bis
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Re: 7° Giornata

Messaggio da Luqa-bis » 30 nov 2012, 14:33

la ragione, se c'è , sta nelle paroel d ichi afferma :

- il campionato italiano non cresce di qualità se non con solo 6-8 squadre
- le squadre minori che non hanno budget/vivaio/strutture fanno i vasi di coccio tra le latre
- le squadre che comprano giocatori a metà stagione perchè se li possono permetetre solo a gettone falsano il campionato.

A me l'Eccellenza a 12 squadre va bene. Erg oser imane così , non sarò certo io a stracciarmi le vesti.

Ma se si vuole dar credi to alle seguenti osservazioni:

- le squadre forti se non hanno avversari forti non cercano di migliorarsi ---> serve un confronto continuo al più alto livello
- salvo i casi Calvisano e aggiungo Viadana, che sono 2 grandi che "si sono fatte un giretto altrove", le neopromosse hanno sempre un grosso salto da fare quando approdano all'Eccellenza.
Quella idea è una ipotesi per vedere se si può "temperare" le due criticità:

Una squadra che l'anno prima era tra lemigliori, dovrà giocare A/R con le altre forti, e giocherà una sola volta con le più deboli dello scorso anno.
Effetti, 2/3 del campionato contro avversari stimati consistenti ,e solo 1/3 con squadre che devono "farsi le ossa" in Eccellenza.
Una neopromossa affronta quelle di bassa classifica due volte e ha una finestra (le coppe delle provinciali) contro le squadre di vera eccellenza, che magari schiereranno i giovani se hanno dei permit player con le franchigie.

Se vuoi è un sistema "socialista": in base a quello che dichiari l'anno prima (il 730/Unico) vai inuna certa aliquota e ha icerte dertazioni e ISEE.
Da ognuno secondo le sue possibilità, a ognuno secondo le sue necessità ...

Sulla carta il sistema potrebbe essere anche su base geografica od iaffiliazione alle due franchigie, ma secondo me il sistema del merito è il più efficace.

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