Finale Campionato Eccellenza

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Tallonatore80
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da Tallonatore80 » 21 mag 2012, 9:11

Per me, il rugby, non è solo corsa e passaggi, così come non è solo mischia e spinta.
Ci vuole equilibrio a seconda di come reagisce il tuo avversario al momento di gioco specifico.

Una buona mischia è fondamentale per permettere ai 3/4 di esprimere gioco. Dei buoni 3/4 servono a far rifiatare la mischia ed a spostare avanti velocemente la palla.

Ma così, tanto per citarne solo uno e per non far torto a nessuno, quella cavalcata di morelli che fa 8 metri trascinandosi 4 cavalieri verso la linea di meta, non mi dirai che è "uno schifo"?

A me la partita è piaciuta. Certo, io guardo il nostro rugby con la consapevolezza che è agli inizi e che per ora non può di certo esprimere il gioco di squadre con cento anni di tradizione. Poi parliamoci chiaro, da ex prima linea, se un 3/4 è davvero forte, noi bisonti ci fanno diventare matti, almeno finchè non riusciamo a prenderli ;)
"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
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AlbertoScapol
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da AlbertoScapol » 21 mag 2012, 9:23

youngblood ha scritto:Cavinato riesce ad essere spocchioso anche quando dovrebbe solo essere felice e festeggiare...
quoto in pieno... la simpatia e l'umiltà non sono doti che lo contraddistinguono...

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jpr williams
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da jpr williams » 21 mag 2012, 10:38

Riavutomi dall'emozione (e dal terremoto) giusto un paio di considerazioni sulla partita.
Non c'è dubbio che Calvisano ha complessivamente meritato, nonostante il bel finale dei Cavalieri che rimpiangeranno a lungo il secondo tempo di Prato.
E' vero, Cavinato ha vinto puntando su un pacchetto di avanti solido, una prima linea cresciuta tantissimo durante l'anno (credetemi, Lovotti è adesso uno dei migliori piloni italiani e ad inizio stagione era solo un oggetto misterioso, quanto a Morelli, ad inizio stagione non lo consideravo quasi neanche un giocatore di rugby ed ora è un uomo di prima linea completo ed affidabile) e due terze linee fenomenali come Scaferla e Vunisa: questo allenatore antipatico e presuntuoso (lo è) ha una lucidità ed una preparazione tecnica che pochi hanno in Italia (forse solo suo cugino, che pure gioca tanto diverso). Grande merito va dato, però, ad un personaggio meno noto ai più, ma che è il vero artefice della crescita dei talenti della mischia giallonera: Beppe Mor, tecnico tanto bravo quanto poco appariscente (non parlo della sua silhouette...). Calvisano ha vinto con la testa e la capacità di saper reagire in ogni situazione; per me il momento chiave della serie è quello della meta (irregolare?) di Kolofai all'andata: lì Calvisano avrebbe potuto mollare vedendo frustrato il tentativo di rimonta (non parlo di punteggio, ma di psicologia) e non l'ha fatto, ancorandosi alle proprie certezze e scavando nei dubbi dei Cavalieri. Questa cosa si chiama mentalità e attitudine a gestire le pressioni facendo la cosa giusta anzichè subendo la frustrazione: abbiamo perso cinque finali come società per impararlo.
Ai Cavalieri e ai loro tifosi va reso l'onore delle armi per aver combattuto sino alla fine e forse avrebbero meritato una terza chance, ma lì Calvisano, come sempre, ha fatto la cosa giusta con la concretezza difensiva e la mischia.
Riprovateci perchè siete una grande società, una squadra di valore ed una tifoseria simpatica e corretta.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

modestmouse
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da modestmouse » 21 mag 2012, 11:35

Lovotti era già molto forte anche l'anno scorso con i crociati, non l'ho mai visto andare indietro in mischia

calep61
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da calep61 » 21 mag 2012, 11:53

jpr williams ha scritto: Calvisano ha vinto con la testa e la capacità di saper reagire in ogni situazione;
Questa è stata, a mio modo divedere, la reale ricetta del successo di Calvisano; sapere cosa fare e saperlo fare.
Il primo aspetto dipende chiaramente dallo staff tecnico a cui non è possibile non riconoscere meriti indiscutibili, il secondo probabilmente ha anch'esso a che fare con il training e l'approccio mentale trasmesso dal medesimo staff, ma sopprattutto dalle forti leve rappresentate dall'attaccamento al territorio, dalla storia passata e recente del club e dalla forte voglia di riscatto di molti al suo interno che non aveva pari ne nel Prato ne in altre compagini di questo campionato nazionale, questo ha fatto la vera differenza.
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
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ElBono
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da ElBono » 21 mag 2012, 13:03

Ci sono eh! Ripresomi parzialmente dai festeggiamenti, direi che un "commentino" è doveroso!

Innanzi tutto volevo scusarmi per essere mancato all'appuntamento, all'apertura dei cancelli mi sono piazzato al centro della scoperta, dovevamo tenere 10 posti ed eravamo solo in due, non ho potuto muovermi! E alla fine non ci ho capito più niente…

Mi sono piazziato con sedie pieghevoli, pane e salame e vino rosso a mezzogiorno e mezzo, ho passato due piacevoli ore in attesa dell'apertura dei cancelli, stemperando la tensione scambiando qualche parola con varie persone. Dalle 2,30 a 4,30 nemmeno tutta la birra del mondo sarebba bastata ad abbassare la tensione, è stata senza dubbio la partita che ho "sentito" di più in assoluto da quando seguo il Calvisano. Della partita ricordo davvero poco, non sono ancora riuscito a rivedermela in TV (almeno l'hanno data in diretta e senza tagli?!?). La partita si è messa bene da subito, temevo una partenza molle da parte della mia squadra, troppo leggera, che invece ha fatto smaltire la foga di Prato per colpirla alla prima vera occasione. Ogni 3 punti mi sentivo un pezzo di tricolore in più addosso, e contemporaneamente sentivo crescere la paura di perdere in un modo che avrebbe fatto troppo male. L'arbitraggio è sembrato ottimo, cosa davvero strana in una situazione in cui un tifoso difficilmente riesce ad essere obiettivo, ma tutti i fischi sono sembrati corretti, sia quelli a favore che quelli contro, e in effetti non c'è stata la solita tendenza a sentirsi "penalizzati". Davvero bravo. A quanto ho letto c'era probabilmente la meta tecnica sul caso del TMO, pensate che nemmeno mi ero accorto che l'arbitro ha chiamato il TMO, ho pensato che avesse fatto riprendere direttamente dai 22 (ero dalla parte opposta). Riguarderò prima di giudicare. Il finale è stata una sofferenza unica, ero quasi rassegnato al fatto che dopo l'incredibile rimonta dell'andata fosse il nostro turno, toccasse a noi subirla, e invece... E invece è stato scudetto. Non ho visto nulla per i primi 5 minuti perchè sono stato sommerso dal bandierone giallonero (senza contare che mi sono seduto per la prima volta dopo 3 ore scuotendo la testa incredulo!) e poi sono corso in campo a festeggiare. Ho ringraziato uno per uno tutti i giocatori (molti dei quali mi hanno risposto "grazie a voi!"), e da lì è partita la festa, su cui mi autocensuro! Dico solo che sono tornato a casa domenica mattina a 11,30...

Complimenti davvero ai tifosi pratesi, davvero una bellissima tifoseria, e anche ai giocatori di Prato che ci hanno provato fino alla fine e ci hanno fatto passare davvero un brutto quarto d'ora, rendendo questa vittoria ancora più bella!

Un grazie davvero di cuore a tutto lo staff tecnico del Calvisano, un grazie a Cavinato che ci ha messo tanto di suo in questa vittoria (e spezzo una lancia in suo favore, con noi è sempre stato disponibilissimo e per nulla antipatico, sia nel fare foto sia nella chiacchierata delle 3 del mattino, non è il suo essere antipatico sia solo un personaggio da lui creato ad hoc??), ma il grazie più grande va ai giocatori, dal primo all'ultimo, per averci regalato un sogno tricolore e per averci regalato una stupenda, lunghissima festa, con mille momenti che nonostante l'erosione della memoria causata dalla birra non potrò mai dimenticare!

jentu
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da jentu » 21 mag 2012, 13:06

calep61 ha scritto:
jpr williams ha scritto: Calvisano ha vinto con la testa e la capacità di saper reagire in ogni situazione;
Questa è stata, a mio modo divedere, la reale ricetta del successo di Calvisano; sapere cosa fare e saperlo fare.
Il primo aspetto dipende chiaramente dallo staff tecnico a cui non è possibile non riconoscere meriti indiscutibili, il secondo probabilmente ha anch'esso a che fare con il training e l'approccio mentale trasmesso dal medesimo staff, ma sopprattutto dalle forti leve rappresentate dall'attaccamento al territorio, dalla storia passata e recente del club e dalla forte voglia di riscatto di molti al suo interno che non aveva pari ne nel Prato ne in altre compagini di questo campionato nazionale, questo ha fatto la vera differenza.
Calvisano ha vinto giocando male, ma sfruttando la sua predominanza in mischia (non dimendichiamo le due mete tecniche dell'andata, cioè 14 punti) ed una difesa decente.
Prato ha giocato complessivamente meglio e nel finale meritava la punizione a favore piuttosto che la mischia per palla ingiocabile: c'era il placcatore a tenere (come in tutta la partita, ma se l'arbitro lo permetteve allora..) ed un altro a tappare. Da non toscano e senza gridare a complotti, ma facendo rilevare una cattiva abitudine italiana, mi posso permettere di dire che lo stesso spezzettamento della partita - troppi fischi e vantaggi di pochi secondi! - ha favorito il modo di giocare di calvisano.
Poi Bocchino ha sbagliato un calcio che andava messo perchè centrale anche se da 40 m. Lì c'è un problema tecnico nella r*** che è stata troppo dritta tanto che il calcio è passato a un metro dal palo sulla sinistra del calciatore, quello interno. Per me o non si allena sui calci quanto dovrebbe un giocatore del giro della nazionale (errore suo e dei suoi allenatori che non glielo impongono) o non è seguito da uno specialista dei calci (errore della FIR e della sua società che non lo fa seguire dal titolare dei calci).
Il secondo calcio, piazzabile, ma più angolato è stato l'errore opposto di misura andando a sbattere sul palo esterno, ma tecnicamente è più sfortuna che errore.
Poi non puoi impostare il primo tempo sulla conquista territoriale se chi deve correre non lo fa, perchè i calci erano molto alti ed il tempo di arrivare c'era. In realtà lo scudetto prato l'ha perso per gli errori di Majstorovic che, dopo essersi fatto girare intorno da Griffen nella partita di andata, si è fatto anche buttar fuori al ritorno: non credevo ai miei occhi nel vederlo titolare!
Poi Patelli è stato un disastro e con Frati in campo c'era più ritmo, palle più precise ed una gestione della mischia più coerente. infatti calvisano è andata in affanno, come è sempre successo quando prato ha giocato per davvero.
Von Grumbkov era più lento di mia nonna ed ha avuto nel finale due palle di cui almeno una era da portare in meta. Proprio a confermare la giustezza delle scelte della fir: datemeli grossi!
Sulla presunta meta tecnica a Canavosio, se l'avessero data, avrei davvero pensato ad un complotto.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
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Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

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giobart
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da giobart » 21 mag 2012, 14:21

Complimenti a Calvisano che ha vinto ed ha meritato pur non giocando un grande rugby, e complimenti a Prato che non ha mai mollato.

Solo una cosa non ho capito, è mostruosa la mischia calvina o è imbarazzante quella pratese? :?
La disumanità è il male più grande dell'Umanità!

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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da Luqa-bis » 21 mag 2012, 14:40

Mah,

Majstorovic e Von Grumbkow.
Il primo per tutto lo scorso anno è stato definito una promessa.
In questa stagione è stato infortunato.
Il secondo è uno dei marcatori più prolfici ma è un centro , che gioca se serve all'ala.

Con Wakarua squalificato e Vezzosi infortunato, le scelte erano obbligate.
Tanto è vero che alla fine è rinetrato anche tempestini che questo anno non ha avuto molte presenze.

Su Bocchino e i suoi problemi ne icalci è possibile che le osservazioni di jentu siano corrette.

Sulla questione mischia.
Premesso che calvisano ha dimostrato d iavere una signora prima linea Lovotti-Morelli-Costanzo e con buoni rincalzi, Prato nelle prime linee questo anno ha avuto dei problemi.
La scelta tattica è stata di impegnare la linea titolare di calvisano per far entrare la "titolare" pratese nel finale.
Secondome la linea De Gregori-Giovanchelli-Garfagnoli non è malaccio , come ha dimostrato con Mogliano .

La linea di "riserva" schierava un destro (Stefani ) che ha superato i 35, e che in Eccellenza comincia a soffrire , e Borsi (ex calvino )che però a mio parere è un destro non un sinistro e che davanti aveva Costanzo. Altri piloni non ve ne erano (infortuni, tetto stranieri e altro).
Una criticità da tenere presente per il prossimo anno.

Altro particolare, secondo me le seconde calvine davano più peso rispetto a quelle pratesi che erano semmai più mobili.

Ottima perlatro la partita fuori dalle mischie dei piloni.
A parte la questione emotiva, può anche dars iche ci sia uno stato d iforma difforme tra le prime linee delle due squadre.

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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da giuseppone64 » 21 mag 2012, 19:54

giobart ha scritto:Complimenti a Calvisano che ha vinto ed ha meritato pur non giocando un grande rugby, e complimenti a Prato che non ha mai mollato.

Solo una cosa non ho capito, è mostruosa la mischia calvina o è imbarazzante quella pratese? :?
stesso interrogativo che mi sono posto nella prima delle due sfide.credo un pò tutte e due le cose anche se credo che lovotti sia già pronto al salto , lo vedo una spanna sopra tutti.poi le seconde del calvisano meglio in mischia che alla rimessa.
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da carloschino » 21 mag 2012, 22:59

jentu ha scritto:Calvisano ha vinto giocando male, ma sfruttando la sua predominanza in mischia (non dimendichiamo le due mete tecniche dell'andata, cioè 14 punti) ed una difesa decente.
Prato ha giocato complessivamente meglio e nel finale meritava la punizione a favore piuttosto che la mischia per palla ingiocabile: c'era il placcatore a tenere (come in tutta la partita, ma se l'arbitro lo permetteve allora..) ed un altro a tappare. Da non toscano e senza gridare a complotti, ma facendo rilevare una cattiva abitudine italiana, mi posso permettere di dire che lo stesso spezzettamento della partita - troppi fischi e vantaggi di pochi secondi! - ha favorito il modo di giocare di calvisano.
Poi Bocchino ha sbagliato un calcio che andava messo perchè centrale anche se da 40 m. Lì c'è un problema tecnico nella r*** che è stata troppo dritta tanto che il calcio è passato a un metro dal palo sulla sinistra del calciatore, quello interno. Per me o non si allena sui calci quanto dovrebbe un giocatore del giro della nazionale (errore suo e dei suoi allenatori che non glielo impongono) o non è seguito da uno specialista dei calci (errore della FIR e della sua società che non lo fa seguire dal titolare dei calci).
Il secondo calcio, piazzabile, ma più angolato è stato l'errore opposto di misura andando a sbattere sul palo esterno, ma tecnicamente è più sfortuna che errore.
Poi non puoi impostare il primo tempo sulla conquista territoriale se chi deve correre non lo fa, perchè i calci erano molto alti ed il tempo di arrivare c'era. In realtà lo scudetto prato l'ha perso per gli errori di Majstorovic che, dopo essersi fatto girare intorno da Griffen nella partita di andata, si è fatto anche buttar fuori al ritorno: non credevo ai miei occhi nel vederlo titolare!
Poi Patelli è stato un disastro e con Frati in campo c'era più ritmo, palle più precise ed una gestione della mischia più coerente. infatti calvisano è andata in affanno, come è sempre successo quando prato ha giocato per davvero.
Von Grumbkov era più lento di mia nonna ed ha avuto nel finale due palle di cui almeno una era da portare in meta. Proprio a confermare la giustezza delle scelte della fir: datemeli grossi!
Sulla presunta meta tecnica a Canavosio, se l'avessero data, avrei davvero pensato ad un complotto.
Quoto in pieno!
Majstorovic imbarazzante, è l'ombra del giocatore di qualche anno fa!
Per quanto riguarda la mediana, io avrei inserito prima Frati, che ha decisamente cambiato la partita con ritmo, passaggi precisi e gestione dei propri palloni!
Il triangolo allargato di Prato non si è praticamente mai visto e questo credo abbia inciso non poco sul risultato finale.
Per il Calvisano monumentale Vunisa, ottimo Lovotti e come sempre grande Griffen!

Luqa-bis
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da Luqa-bis » 22 mag 2012, 9:41

:)

'apperi, con

prima linea asfaltata
mediano scarso
apertura impreciso e sfasato
uno dei centri "imbarazzante"
triangolo esterno non pervenuto


è un miracolo non aver preso 40 punti sul groppone...

calep61
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da calep61 » 22 mag 2012, 10:57

jentu ha scritto:Poi Bocchino ha sbagliato un calcio che andava messo perchè centrale anche se da 40 m. Lì c'è un problema tecnico nella r*** che è stata troppo dritta tanto che il calcio è passato a un metro dal palo sulla sinistra del calciatore, quello interno. Per me o non si allena sui calci quanto dovrebbe un giocatore del giro della nazionale (errore suo e dei suoi allenatori che non glielo impongono) o non è seguito da uno specialista dei calci (errore della FIR e della sua società che non lo fa seguire dal titolare dei calci).
Il secondo calcio, piazzabile, ma più angolato è stato l'errore opposto di misura andando a sbattere sul palo esterno, ma tecnicamente è più sfortuna che errore.
Poi non puoi impostare il primo tempo sulla conquista territoriale se chi deve correre non lo fa, perchè i calci erano molto alti ed il tempo di arrivare c'era.
Credo sia una conclusione scontata che chi perda una sfida abbia fatto più errori di chi vinca, il punto è se gli errori siano gratuiti o provocati e in questo Calvisano ci ha messo del suo sicuramente. Per quanto concerne Bocchino condivido la tua valutazione, corsa troppo lineare, ma anche rigidità generale, nella generalità del gesto e della postura, poco swing. Certo, la fisicità è diversa, ma nella sfida era possibile vedere il confronto tra il gesto di Griffen (fisico più brevilineo del romano)e quello di Bocchino. L'italoneozelandese ha una corsa molto easy, sciolta a girare attorno alla palla che colpisce, in questo modo, quasi sempre con l'interno del piede che offre maggiore sensibilità e controllo della traiettoria. Griffen non accentua molto la spinta all'indietro della schiena compensando, però, con un molto efficace sbilanciamento del busto a pendolo verso la parte interna del piede che colpisce l'ovale, gesto che permette alla gamba di salire molto indirizzando l'ovale verso l'alto. Bocchino che sembrerebbe colpire quasi di collo pieno (ecco perchè in un paio di occasioni calciando dalla sinistra dell'H ha fatto uscire la palla alla sua destra la 1a volta e colpito il palo dx la seconda; probabilmente nel colpire la palla gli è scivolata un po' sull'esterno del piede) con questa corsa troppo rigida fatica a far flettere indietro la schiena (movimento a bilanciere) e a far salire la gamba che calcia, infatti la sua palla non sale mai molto ed è anche per questo che fatica maggiormente da lontano (traiettoria troppo bassa). Detto ciò, trovo che sia migliorato nella percentuale, in fondo ha sbagliato solo un calcio, il 1° (il palo non lo conterei) ed è capitato anche a Wilkinson nella finale di Challeng. Certo, si è scelto (?) un gesto che non lo aiuta e anch'io mi chiedo se si alleni a sufficienza, perchè potrebbe sicuramente migliorare ulteriormente; com'era la storia degli stranieri che se al tuo fianco ti permettono di migliorare, ma con lui, al Prato, non c'è un certo Wakarua, non si parlano in allenamento?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da loverthetop_86 » 22 mag 2012, 11:23

Io credo che Cavinato abbia studiato bene una cosa su tutte sabato: tagliare i rifornimenti per il triangolo allargato, potenzialmente pericolosissimo. Così almeno si spiegano i pochi ma buoni (secondo me) calci di Griffen e Berne. Era una tattica che anche il Petrarca di Presutti aveva azzeccato al "Chersoni". Prato, almeno all'inizio, è cascata nella trappola e Bocchino ha sfoderato 2 o 3 calci up and under che, con Berryman e Ngawini nel motore, sono stati abbastanza deleteri. Nel secondo tempo le cose sono leggermente cambiate, e i Cavalieri sono stati aiutati molto dall'ingresso di Marco Frati al posto di un Patelli troppo lento.

Resta comunque quel che han detto in tanti: Prato lo scudetto l'ha perso all'andata..
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Vincitore del Premio Nostradamus 2022

"Co te mori, no te se de essar morto, no te soffri, ma par chealtri a xe dura.
Co te si mona xe a stessa roba."
(Antico detto veneto)

Luqa-bis
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Re: Finale Campionato Eccellenza

Messaggio da Luqa-bis » 22 mag 2012, 13:06

O semplicemente lo ha perso perchè questo anno sofre il gioco di Calvisano, che magari è arrivata in finale forse più in forma, più convinta, più affamata.

perché potrebeb anche darsi non che prato ha perso nel second otempo, ma che calvisano non avesse retto bene nel primo.

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