Semifinali

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stilicone
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Re: Semifinali

Messaggio da stilicone » 7 mag 2012, 16:49

Su Bocchino, il post all'inizio di questa pagina dice tutto. Lo hanno messo negli ultimi 10 minuti, e ha fatto un sacco di vaccate.
E non accetterei che si parlasse di inesperienza. Il soggetto è ormai in giro da tre-quattro anni, ha giocato (diciamo militato) a Rovigo in Eccellenza, agli Aironi in Celtic, in Nazionale anche ai Mondiali.
Vabbe', gioca poco o niente. Secondo me, dopo tre-quattro anni nei quali hai avuto tutte le opportunità per metterti in mostra, è un'aggravante anzichè un'attenuante.
MEMENTO MAROCCO.

stilicone
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Re: Semifinali

Messaggio da stilicone » 7 mag 2012, 16:50

Ovviamente, mi riferivo al post all'inizio della pagina precedente... :roll:
MEMENTO MAROCCO.

calep61
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Re: Semifinali

Messaggio da calep61 » 7 mag 2012, 17:54

giuseppone64 ha scritto:calep con tutto l'affetto e la simpatia, bocchino no, proprio no per favore.tanto un bravo ragazzo ma ha avuto più possibilità lui di tutti gli altri messi insieme.d'accordo su griffen, continua a nobilitare questo sport a 37 anni, altro spessore ,sopratutto umano, rispetto a wakarua.
So bene di essere controcorrente rispetto a molti commentatori ed addetti ai lavori.
Di sicuro il ragazzo ha qualche problema che andrebbe approfondito.
Qualche indizio:
- Nelle due sfide di questa stagione con Rovigo ha concretizzato più che ottime performance; carattere speso per dimostrare a chi, in passato, era stato poco disponibile nei suoi confronti? Nell'ultima alla presenza anche del CT Brunel risultato tra i migliori in campo a detta dello stesso (letteralmente; "prestazione perfetta").
- Nell'ultima prestazione dell'Italia emergenti è stato ottimo in mediana.
Insomma prestazioni altalenanti, è vero, ma non è il solo per la verità.
Insomma, non è che tra gli stranieri italianizzati o meno ci siano giocatori che garantiscano rendimenti così affidabili, lo stesso Burton che in questa stagione si è dimostrato un diesel (il migliore, credo, anche rispetto agli stranieri), quando zoppica, zoppica, vogliamo parlare dei due calci piazzati mandati alle ortiche da Orquera contro gli Ospreys l'altrogiorno e mi fermo qui tra i moigliori in assoluto del contesto nazionale.
Io insisto nel pensare che al giocatore nessuno ha dimostrato fiducia fino in fondo per un periodo prolungato; bisogna avere il coraggio di investire nelle risorse umane e dare tempo ai questi investimenti; con Bocchino non è stato fatto ne con il Rovigo, ne con gli Aironi e, in fondo, nenahce a Prato dove era stato aditato come un grande arrivo nel mercato estivo dell'altr'anno.
Che il giocatore non sia molto motivato?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
Umberto Eco

stilicone
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Re: Semifinali

Messaggio da stilicone » 7 mag 2012, 18:45

Anch'io ho quel sospetto ("non molto motivato"), e non mi sembra una cosa accettabile.
Ma non ne faccio una questione di etica, il punto è che se non lavora non migliora.
E se non migliora, e ormai avrà i suoi 24 anni o giù di lì, perchè dovrebbe giocare titolare?
MEMENTO MAROCCO.

mariemonti
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Re: Semifinali

Messaggio da mariemonti » 7 mag 2012, 19:42

Su Wakarua temo che qualcuno si faccia influenzare da fattori che non c'entrano, quali la "simpatia" o il timore che ci sia qualcuno che lo vuole in nazionale.
Dimenticate la nazionale o la Celtic league. Pensate all'Eccellenza.
Nei piazzati è il migliore in Italia, capace di arrivare ad essere il miglior marcatore anche quando giocava con una squadra poi retrocessa. Se non bastasse, mette a segno 6 - 7 mete a stagione. 80% o più dalla piazzola e 7 mete a stagione: per me è sufficiente.

Su episodi che non ho visto non mi esprimo. Sul pugno che si vede dal filmato, beh, è una scaramuccia a terra come tante. Visto che non è stato sanzionato dall'arbitro, credo che sarà squalificato, ma non scomoderei tanti aggettivi. Erano a terra, l'avversario lo tratteneva, e lui gli ha dato un cazzotto. A me sembra di aver visto questo.

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Re: Semifinali

Messaggio da nazzareno74 » 7 mag 2012, 20:25

mariemonti ha scritto:Su Wakarua temo che qualcuno si faccia influenzare da fattori che non c'entrano, quali la "simpatia" o il timore che ci sia qualcuno che lo vuole in nazionale.
Dimenticate la nazionale o la Celtic league. Pensate all'Eccellenza.
Nei piazzati è il migliore in Italia, capace di arrivare ad essere il miglior marcatore anche quando giocava con una squadra poi retrocessa. Se non bastasse, mette a segno 6 - 7 mete a stagione. 80% o più dalla piazzola e 7 mete a stagione: per me è sufficiente.

Su episodi che non ho visto non mi esprimo. Sul pugno che si vede dal filmato, beh, è una scaramuccia a terra come tante. Visto che non è stato sanzionato dall'arbitro, credo che sarà squalificato, ma non scomoderei tanti aggettivi. Erano a terra, l'avversario lo tratteneva, e lui gli ha dato un cazzotto. A me sembra di aver visto questo.
fallo da squalifica.... :wink:
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Re: Semifinali

Messaggio da Luqa-bis » 7 mag 2012, 20:30

mariemonti

"Ottempererà" nel senso che non mi pare ci sia mai stato da parte dei cavalieri un atteggiamento del tipo "ce l'hanno con noi, è un complotto, diamo fastidio , ecc."
Anzi , i sostenitori sono stati i primi a scrivere anche qui "quanto siamo stati bischeri".
Sull'affetto per Wakarua e sul fatto che rubi spazio a Bocchino...

Beh,

che Wakarua finisca la partrita con la maglia più pulita di altri l'ho scritto io per primo tanto tempo fa.
Che sia solo una macchina da punti, vuol dire non averlo visto giocare: se ne può criticare l'attitudine difensiva, si può preferire alòtri nel gioco alla mano, ma da apertura sa giocare e anche in altriruoli.
E di mete fatte scovando buchi nelle varie difese gliene hoviste fare parecchie.

C'è chi non lo ama e lo chiama signorina e vigliacco...i pareri sono legittimi, le offese sarebbero da dare come i puigni a viso aperto, citando qualcuno a caso.

A me pare che Bocchino abbia avuto il suo minutaggio a Prato, poi certo, sei due tecnici valutano più opportuno schierare una formaqzione diversa ci sta.
Ma Wakarua ha giocato spesso ala con Bocchino apertura, Berryman estremo e Ngawini ala. Anche in coppa. Se questo non è dare spazio...

Ad ogni modo , se Wakarua sarà squalificato, vorrà dire che giocheremo senza e vedremo (anzi vedranno ) cosa organizzare.

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Re: Semifinali

Messaggio da mariemonti » 7 mag 2012, 20:36

nazzareno74 ha scritto:
mariemonti ha scritto:Su Wakarua temo che qualcuno si faccia influenzare da fattori che non c'entrano, quali la "simpatia" o il timore che ci sia qualcuno che lo vuole in nazionale.
Dimenticate la nazionale o la Celtic league. Pensate all'Eccellenza.
Nei piazzati è il migliore in Italia, capace di arrivare ad essere il miglior marcatore anche quando giocava con una squadra poi retrocessa. Se non bastasse, mette a segno 6 - 7 mete a stagione. 80% o più dalla piazzola e 7 mete a stagione: per me è sufficiente.

Su episodi che non ho visto non mi esprimo. Sul pugno che si vede dal filmato, beh, è una scaramuccia a terra come tante. Visto che non è stato sanzionato dall'arbitro, credo che sarà squalificato, ma non scomoderei tanti aggettivi. Erano a terra, l'avversario lo tratteneva, e lui gli ha dato un cazzotto. A me sembra di aver visto questo.
fallo da squalifica.... :wink:
E io cosa ho scritto? :roll:

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Re: Semifinali

Messaggio da nazzareno74 » 7 mag 2012, 23:18

Sul pugno che si vede dal filmato, beh, è una scaramuccia a terra come tante. Visto che non è stato sanzionato dall'arbitro, credo che sarà squalificato, ma non scomoderei tanti aggettivi. Erano a terra, l'avversario lo tratteneva, e lui gli ha dato un cazzotto. A me sembra di aver visto questo

a me questa mi suona di parziale scusante per la reazione...

in altri circostanze sei stato piu' diretto.... perdi colpi!!!!! :-] :-] :-] :-]
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Re: Semifinali

Messaggio da mariemonti » 7 mag 2012, 23:40

nazzareno74 ha scritto: Sul pugno che si vede dal filmato, beh, è una scaramuccia a terra come tante. Visto che non è stato sanzionato dall'arbitro, credo che sarà squalificato, ma non scomoderei tanti aggettivi. Erano a terra, l'avversario lo tratteneva, e lui gli ha dato un cazzotto. A me sembra di aver visto questo

a me questa mi suona di parziale scusante per la reazione...

in altri circostanze sei stato piu' diretto.... perdi colpi!!!!! :-] :-] :-] :-]
Eh no, ti ha suonato male. Se leggi quello che ho scritto in grassetto non ti puoi sbagliare.
In realtà ti doveva suonare come assoluzione dagli epiteti che sono arrivati al giocatore. Adesso se uno reagisce ad una trattenuta con un pugno sarà anche squalificato, ma non per questo lo si deve offendere anche in modo ingiustificato. Cosa c'entra la vigliaccheria, non l'ha mica preso da dietro. Per salvare situazioni difficili mi è capitato di trattenere qualche avversario, ma il cazzotto me lo aspettavo, è normale...

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Re: Semifinali

Messaggio da JosephK. » 8 mag 2012, 9:32

Però l'espulsione invertita è veramente clamorosa... Ragazzi che topica...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...

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Re: Semifinali

Messaggio da zorrykid » 8 mag 2012, 9:46

calep61 ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:calep con tutto l'affetto e la simpatia, bocchino no, proprio no per favore.tanto un bravo ragazzo ma ha avuto più possibilità lui di tutti gli altri messi insieme.d'accordo su griffen, continua a nobilitare questo sport a 37 anni, altro spessore ,sopratutto umano, rispetto a wakarua.
So bene di essere controcorrente rispetto a molti commentatori ed addetti ai lavori.
Di sicuro il ragazzo ha qualche problema che andrebbe approfondito.
Qualche indizio:
- Nelle due sfide di questa stagione con Rovigo ha concretizzato più che ottime performance; carattere speso per dimostrare a chi, in passato, era stato poco disponibile nei suoi confronti? Nell'ultima alla presenza anche del CT Brunel risultato tra i migliori in campo a detta dello stesso (letteralmente; "prestazione perfetta").
- Nell'ultima prestazione dell'Italia emergenti è stato ottimo in mediana.
Insomma prestazioni altalenanti, è vero, ma non è il solo per la verità.
Insomma, non è che tra gli stranieri italianizzati o meno ci siano giocatori che garantiscano rendimenti così affidabili, lo stesso Burton che in questa stagione si è dimostrato un diesel (il migliore, credo, anche rispetto agli stranieri), quando zoppica, zoppica, vogliamo parlare dei due calci piazzati mandati alle ortiche da Orquera contro gli Ospreys l'altrogiorno e mi fermo qui tra i moigliori in assoluto del contesto nazionale.
Io insisto nel pensare che al giocatore nessuno ha dimostrato fiducia fino in fondo per un periodo prolungato; bisogna avere il coraggio di investire nelle risorse umane e dare tempo ai questi investimenti; con Bocchino non è stato fatto ne con il Rovigo, ne con gli Aironi e, in fondo, nenahce a Prato dove era stato aditato come un grande arrivo nel mercato estivo dell'altr'anno.
Che il giocatore non sia molto motivato?
Per cui cosa dovevano fare le squadre dove ha giocato e dove gioca? Allacciargli le scarpine, accompagnarlo a far la cacca? Quando ti fai fare il giro attorno da T.Boe e poi D'Arcy ti siede per terra o hai una gestione del gioco come quella di domenica puoi andare a giocare scapoli ammogliati...
Credo sia senza fede al dito, quindi non me lo trovo accanto.... 8-)
Immagine Vado bene per Rialto?

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Re: Semifinali

Messaggio da Mad Max » 8 mag 2012, 10:17

zorrykid ha scritto: Per cui cosa dovevano fare le squadre dove ha giocato e dove gioca? Allacciargli le scarpine, accompagnarlo a far la cacca?

hai dimenticato l'accompagnarlo a letto, raccontargli la favolina, rimboccargli la copertina e il dargli il bacino della buona notte...
"f*** russians", said the English Fly-half just after being neck-tackled by the russian flanker

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Re: Semifinali

Messaggio da calep61 » 8 mag 2012, 11:36

zorrykid ha scritto:Per cui cosa dovevano fare le squadre dove ha giocato e dove gioca? Allacciargli le scarpine, accompagnarlo a far la cacca? Quando ti fai fare il giro attorno da T.Boe e poi D'Arcy ti siede per terra o hai una gestione del gioco come quella di domenica puoi andare a giocare scapoli ammogliati...
Credo sia senza fede al dito, quindi non me lo trovo accanto.... 8-)
Ho già detto, la difesa di Bocchino è difficile, me ne rendo conto.
Il suo problema ha a che fare con la continuità delle sue performance che oscillano tra prestazioni eccellenti ed altre mediocri. Capirne i motivi è un fatto che possa interessare un allenatore? Probabilmente no se ha delle alternative. Un ct ha l'esigenza dimettere in campo la formazione più affidabile e, quindi, non si pone il problema di analizzare psicologicamente le difficoltà che un proprio giocatore dimostra di avere se al suo posto può convocarne un altro.
Questo è quello che è successo, probabilmente, a Rovigo, a Viadana, in azzurro e, quest'anno, a Prato.
Probabilmente, ci sono problemi che si trascina dalle giovanili e, ora, fatica a trovare qualche tecnico disposto a farsene carico.
Mi rivolgo al nuoto per farmi aiutare con un esempio; la Pellegrini ha sofferto e, forse, soffre ancora (?), di stress da prestazione.
Questo le complicava le sue capacità di performare e per anni ha subito questa pressione psicologica che condizionava negativamente le sue performance in maniera preoccupante. Sappiamo tutti chi è, oggi, la Pellegrini e quante vittorie e successsi prestigiosi ha accumulato; bene, per anni si è fatta aiutare da uno psicologo sportivo motivatore, cioè uno specialista che l'ha aiutata a trovare dentro di se quella serenità che, evidentemente, mancando non le permetteva di performare quanto potesse.
Io non so quali problemi abbia Bocchino, ma se sa performare con momenti di eccellenza, evidentemente la qualità è nelle sue corde e la carenza di aperture in chiave nazionale, a mio modo di vedere, suggerirebbe un approccio diverso nei suo confronti da parte di chi, gestendone la prestazione sportiva, ha anche una responsabilità in chiave azzurra, ma magari mi sbaglio.
p.s. ho notato, peraltro, che a discapito di quanto accadesse qualche mese fa sia molto migliorato nei calci piazzati, che la vicinanza con il neozelandese gli sia servita?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
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Re: Semifinali

Messaggio da Campo11 » 8 mag 2012, 11:37

Mogliano, su richiesta del cugino dell'allenatore Casellato, Mr.Cavinato, chiede la squalifica per la finale...... c'è un ''conflitto di interessi''??? :D

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