MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

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mariemonti
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da mariemonti » 9 dic 2011, 12:29

porcorosso ha scritto: Mi si consenta di dissentire :)
Stiamo parlando di un campionato che è stato fortemente impoverito dai fattori Celtic League (migrazione dei due team migliori e migrazione dei giocatori migliori) e dalla Crisi Economica.

Va considerato che il parco giocatori è stato largamente rimaneggiato. E' diventato più giovane, più di formazione italiana e spesso più localizzato. Se prendiamo ad esempio la formazione del Rovigo della scorsa settimana e diamo un'occhiata a quanti italiani e quanti dal polesine stesso c'erano a referto, lo compariamo con due annetti fa e possiamo notare una certa differenza.
Voi vedete la penosità del campionato. Io vedo che le azioni più belle e le novità tecniche - offload, penetrazioni, linee di corsa - à la Prosecco (che non mi si venga a dir che son poco attaccato alla mia terra vero...), dicevo, sono per lo più di ragazzi giovani come in questo caso Van Niekerk, che a dispetto del nome, è un prodotto made in VEME.

Sarà che, per quanto la MIA squadra sia in C2, io mi sento legato come TIFOSO al Super 10 (Eccellenza è un nome che fa schifo anche alla nonna di Voghera, questo sì!) e lo considero come l'unica soluzione a medio lungo termine. Sarà che nel Rugby cerco anche appartenenza, che non veda come fine ultimo la nazionale ma il club e che abbia il piacere delle cose in crescita, ma a me appassiona di più e trovo più piacere a seguire il S10 che la Celtic League, dove pure apprezzo l'alto tasso tecnico.

Insomma continuate pure a dir che fa schifo, ma a me ME PIACE!!!

Capitolo Challenge:
1. I soldi della ERC servono a mantenere in vita i club. SENZA club non ci sono nuovi giocatori. La FIR da sola non li produce e Dondi non è Alien che depone le uova dei futuri salvatori della patria.
2. Treviso ha preparato la squadra per la CL con circa 2 anni d'anticipo per farsi trovare pronto tecnicamente. Voi cosa proponete per le selezioni pronte in cinque minuti per metterle in grado di essere per lo meno una squadra? La baguette magique? Corruzione dell'avversario? Cero alla Madonna?
3. Non vi vergognate? Rubate ai poveri per dare ai ricchi ... siete degni figli di Monti --- si lo sò questa è fin troppo una cazzata ma sotto sotto...
4. Un briciolo d'orgoglio per la vostra squadra del cuore non ce lo avete? Come dite, vivete distanti da Rovigo? Apperò...
Fine Capitolo Challenge
Saluti PR-WSM
Detto così mi sta bene. Non mi stava bene quando qualcuno faceva paragoni azzardati...
Se pur con tutti i suoi limiti affermi che ti piace va bene, piace anche a me proprio per i motivi che dici tu. Vedo giocare ragazzi che ho visto crescere dal minirugby nel mio club ed è coinvolgente. (L'unica cosa che decisamente non mi piace è il livello degli stranieri che si è ulteriormente abbassato e deve far riflettere...)

Non condivido invece il parere sulla Challenge. Anche perchè parli di contributi ERC come se fossimo noi a decidere se darli o meno. Bisogna capire che i club stranieri prima o poi si stancheranno perchè le italiane (e simili) "falsano" i risultati dei gironi. Ti qualifichi se sei la migliore seconda: se capiti in un girone con un'italiana sei a cavallo. In realtà i contributi ERC te li possono togliere da un momento all'altro, ed allora perché non provare con le selezioni in attesa della crescita dei club (che DEVE avvenire)?
Una selezione è come la nazionale, non è che deviu tenerla in ritiro per due anni. Tu mi citi Treviso ed io ti potrei citare i Barbarians, che si trovano una settimana prima della partita. Qui fanno sei partite nel corso della stagione, probabilmente qualcosa si potrebbe ottenere.

porcorosso
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da porcorosso » 9 dic 2011, 13:06

mariemonti ha scritto:
porcorosso ha scritto: Mi si consenta di dissentire :)
Stiamo parlando di un campionato che è stato fortemente impoverito dai fattori Celtic League (migrazione dei due team migliori e migrazione dei giocatori migliori) e dalla Crisi Economica.

Va considerato che il parco giocatori è stato largamente rimaneggiato. E' diventato più giovane, più di formazione italiana e spesso più localizzato. Se prendiamo ad esempio la formazione del Rovigo della scorsa settimana e diamo un'occhiata a quanti italiani e quanti dal polesine stesso c'erano a referto, lo compariamo con due annetti fa e possiamo notare una certa differenza.
Voi vedete la penosità del campionato. Io vedo che le azioni più belle e le novità tecniche - offload, penetrazioni, linee di corsa - à la Prosecco (che non mi si venga a dir che son poco attaccato alla mia terra vero...), dicevo, sono per lo più di ragazzi giovani come in questo caso Van Niekerk, che a dispetto del nome, è un prodotto made in VEME.

Sarà che, per quanto la MIA squadra sia in C2, io mi sento legato come TIFOSO al Super 10 (Eccellenza è un nome che fa schifo anche alla nonna di Voghera, questo sì!) e lo considero come l'unica soluzione a medio lungo termine. Sarà che nel Rugby cerco anche appartenenza, che non veda come fine ultimo la nazionale ma il club e che abbia il piacere delle cose in crescita, ma a me appassiona di più e trovo più piacere a seguire il S10 che la Celtic League, dove pure apprezzo l'alto tasso tecnico.

Insomma continuate pure a dir che fa schifo, ma a me ME PIACE!!!

Capitolo Challenge:
1. I soldi della ERC servono a mantenere in vita i club. SENZA club non ci sono nuovi giocatori. La FIR da sola non li produce e Dondi non è Alien che depone le uova dei futuri salvatori della patria.
2. Treviso ha preparato la squadra per la CL con circa 2 anni d'anticipo per farsi trovare pronto tecnicamente. Voi cosa proponete per le selezioni pronte in cinque minuti per metterle in grado di essere per lo meno una squadra? La baguette magique? Corruzione dell'avversario? Cero alla Madonna?
3. Non vi vergognate? Rubate ai poveri per dare ai ricchi ... siete degni figli di Monti --- si lo sò questa è fin troppo una cazzata ma sotto sotto...
4. Un briciolo d'orgoglio per la vostra squadra del cuore non ce lo avete? Come dite, vivete distanti da Rovigo? Apperò...
Fine Capitolo Challenge
Saluti PR-WSM
Detto così mi sta bene. Non mi stava bene quando qualcuno faceva paragoni azzardati...
Se pur con tutti i suoi limiti affermi che ti piace va bene, piace anche a me proprio per i motivi che dici tu. Vedo giocare ragazzi che ho visto crescere dal minirugby nel mio club ed è coinvolgente. (L'unica cosa che decisamente non mi piace è il livello degli stranieri che si è ulteriormente abbassato e deve far riflettere...)

Non condivido invece il parere sulla Challenge. Anche perchè parli di contributi ERC come se fossimo noi a decidere se darli o meno. Bisogna capire che i club stranieri prima o poi si stancheranno perchè le italiane (e simili) "falsano" i risultati dei gironi. Ti qualifichi se sei la migliore seconda: se capiti in un girone con un'italiana sei a cavallo. In realtà i contributi ERC te li possono togliere da un momento all'altro, ed allora perché non provare con le selezioni in attesa della crescita dei club (che DEVE avvenire)?
Una selezione è come la nazionale, non è che deviu tenerla in ritiro per due anni. Tu mi citi Treviso ed io ti potrei citare i Barbarians, che si trovano una settimana prima della partita. Qui fanno sei partite nel corso della stagione, probabilmente qualcosa si potrebbe ottenere.
I Barbarians le perdono tutte perchè non sono una squadra e loro giocano solo amichevoli, se giocassero competizioni dove la vittoria vale soldi hai voglia che verrebbero sotterrati.

I club hanno bisogno di un obiettivo grosso a cui puntare e la Challenge (così come la Heiniken) è l'unico assieme al campionato dove però vince solo il primo della classe.
Per questo secondo me bisogna insistere sui club.

Una cosa che si potrebbe fare è vincolare i soldi ERC a determinate politiche produttive: marketing e formazione anzichè pagare i debiti o i giocatori della stagione precedente.
Saluti PR-WSM
Porcorosso - Mediano da Salotto

GiorgioXT
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da GiorgioXT » 10 dic 2011, 23:49

Tanto per chiarire per l'ennesima volta un punto importante : i soldi della Challenge e Heineken non sono contributi ERC, sono l'utile prodotto dal torneo (presenze agli stadi,diritti TV, sponsor) che viene giustamente redistribuito ai club (che affrontano dei costi mica da ridere per la partecipazione) secondo criteri di merito.
In parole povere - NON SONO SOLDI DELLA FIR O DI ALTRI ENTI , SONO SOLDI DI CHI PARTECIPA ALLE COPPE, tant'è vero che in francia ed inghilterra sono gestiti dalla LNR e PRL , non dalle federazioni.

Questo vuol dire che se e quando ridurranno a due le italiane in Challenge , e magari ad una sola in Heineken tagliando gli Aironi, questi soldi non arriveranno più in italia ma andranno da altre parti. Mi risulta che si già stato fatto capire in modo abbastanza diretto a persone della nostra federazione che avevano altri progetti.

VecchiaLenza
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 11 dic 2011, 9:14

Sono dell'idea che visto i tempi di magra che corrono lasciarsi scappare le risorse delle coppe europee non è propio da furbi,
ma anche continuare a rimediare magre figure con le nostre squadre, sopratutto le più blasonate,non fa molto bene al movimento del rugby giovanile nazionale.
Chiedo...ALMENO FATE FINTA DI PARTECIPARE !!!!
OGNI VOLTA CHE DEVO CENTRARE I PALI PENSO AL SESSO FEMMINILE. ()
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perbacco
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da perbacco » 11 dic 2011, 9:20

I Barbarians cmq 2 anni fa hanno battuto il Sudafrica e lo scorso anno gli All Blacks..
L'unico modo per liberarsi da una tentazione è cedere ad essa...

mariemonti
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da mariemonti » 11 dic 2011, 10:39

perbacco ha scritto:I Barbarians cmq 2 anni fa hanno battuto il Sudafrica e lo scorso anno gli All Blacks..
Per qualcuno sono dettagli...

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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 11 dic 2011, 10:44

BOHHH mi sà che si passa da Palla in Frasca...
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da mariemonti » 11 dic 2011, 10:47

Qui qualcuno analizza il problema come se fosse una scelta della FIR "starci" o meno. Se l'ERC ti dà un calcio ne didietro, la FIR non c'entra nulla. Non è la FIR a scegliere - eventualmente - di avere solo due squadre in challenge o una sola in Heineken. Fino ad oggi ci siamo salvati perchè evidentemente non c'è nessuno che può partecipare al nostro posto. Pertanto non ha senso dire "Attenzione che se le squadre diventano due i soldi diminuiscono", perchè se questo succede, noi (la FIR) non possiamo farci nulla.
Quello che la FIR può cercare di fare è creare le condizioni affinché diminuisca il numero delle figuracce. Provare a far accettare dai nostri club e dall'ERC, il discorso delle franchigie o altre soluzioni.

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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 11 dic 2011, 14:44

mariemonti ha scritto:Qui qualcuno analizza il problema come se fosse una scelta della FIR "starci" o meno. Se l'ERC ti dà un calcio ne didietro, la FIR non c'entra nulla. Non è la FIR a scegliere - eventualmente - di avere solo due squadre in challenge o una sola in Heineken. Fino ad oggi ci siamo salvati perchè evidentemente non c'è nessuno che può partecipare al nostro posto. Pertanto non ha senso dire "Attenzione che se le squadre diventano due i soldi diminuiscono", perchè se questo succede, noi (la FIR) non possiamo farci nulla.
Quello che la FIR può cercare di fare è creare le condizioni affinché diminuisca il numero delle figuracce. Provare a far accettare dai nostri club e dall'ERC, il discorso delle franchigie o altre soluzioni.
Sono pienamente d'accordo

Ma bisognerebbe trovare il modo che le BLASONATE scendano in campo per vincere e non solo per i soldi non so quale sia il modo per poterle costringere ma bisogna trovarlo.
Non tenere i gioielli di squadra in naftalina per le partite di coppa per paura di romperli e compromettere il campionato di eccellenza.
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da GiorgioXT » 11 dic 2011, 16:57

VecchiaLenza ha scritto:
mariemonti ha scritto: Quello che la FIR può cercare di fare è creare le condizioni affinché diminuisca il numero delle figuracce. Provare a far accettare dai nostri club e dall'ERC, il discorso delle franchigie o altre soluzioni.
Sono pienamente d'accordo

Ma bisognerebbe trovare il modo che le BLASONATE scendano in campo per vincere e non solo per i soldi non so quale sia il modo per poterle costringere ma bisogna trovarlo.
Non tenere i gioielli di squadra in naftalina per le partite di coppa per paura di romperli e compromettere il campionato di eccellenza.
Io continuo ad essere convinto che servirebbe a molto poco "rinforzare" le squadre in Challenge con giocatori di altre di eccellenza ... però invece potrebbe tornare utile (per tutti) permettere un passaggio libero a prestito temporaneo fra Pro12/Eccellenza e fra Eccellenza/Eccellenza, almeno per i giocatori under 23 ;

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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da bebo123 » 12 dic 2011, 14:23


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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 12 dic 2011, 15:51

VILLANIIIIII CAVATI DALLE BALLLEEEEE vai a fare del male da naltra parte .


Liberateliii
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 12 dic 2011, 15:58

I pramsàn i seguitan a far i sboroo e i gà gnà joch par cridèr...


Liberateliiii
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valsrode
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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da valsrode » 12 dic 2011, 18:39

bebo123 ha scritto:http://rugby1823.blogosfere.it/2011/12/ ... ebiti.html

Bella storia ai Crociati!!!
50% verità e 50% balle e per favore la RUGBY NOCETO non hadebiti con nessuno sfido chiunque a dimostrare il contrario

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Re: MA QUALE ECCELLENZA? MA SCHERZIAMO

Messaggio da VecchiaLenza » 12 dic 2011, 20:28

valsrode ha scritto:
bebo123 ha scritto:http://rugby1823.blogosfere.it/2011/12/ ... ebiti.html

Bella storia ai Crociati!!!
50% verità e 50% balle e per favore la RUGBY NOCETO non hadebiti con nessuno sfido chiunque a dimostrare il contrario

Appunto ridiamo a Noceto quello che è di Noceto la squadra in eccellenza , che gioca al Nando Capra, e i debiti alla Rugby Parma.

DONDI hai fatto un bel casino devi/dovete porci rimedio

VILLANI fuori dalle balle.
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