forum.rugby.it

topotto53 ha scritto:... una prOtesta/richiesta ufficiale all'IRB affinchè garantisca UNA EQUA DISTRIBUZIONE degli arbitri...

E mollare l'osso? Dài, scendiamo dal pero. Se il rugby crescesse in nazioni extra commonwealth, le vetrinette delle home unionz e territori d'oltremare sarebbero desolatamente vuote.

Skøl
Hägar.

HagarTheHorrible ha scritto:

topotto53 ha scritto:... una prOtesta/richiesta ufficiale all'IRB affinchè garantisca UNA EQUA DISTRIBUZIONE degli arbitri...

E mollare l'osso? Dài, scendiamo dal pero. Se il rugby crescesse in nazioni extra commonwealth, le vetrinette delle home unionz e territori d'oltremare sarebbero desolatamente vuote.

Skøl
Hägar.

può essere , ma non è accettabile che ci sia questo "cerchio magico" di nazioni che impongono regole ed arbitri... prendiamo esempio dal calcio ( una volta ogni tanto) che pur a costo di "abbassare" il livello ha inserito tutte le nazioni tra quelle con arbitri internazionali ed ha permesso a tutte le nazioni di arrivare ai mondiali c'è stato il periodo dei 10 a 0 ai mondiali di calcio.. ora l'italia pareggia con la NZ ( di calcio) ed il Brasile fatica con la corea... ci sono già i tornei dei 3 n e del 6 n per fare questo "cerchio magico" .. alla RWC allarghiamo la base .. allarghiamo le nazioni, allarghiamo gli arbitri... qualche figuraccia ci sarà.. ma credo che fare peggio di quello visto oggi con Rolland e l'altro giorno con Barnes... sopratutto non si capisce come nazioni come l'Italia e l'Argentina siano escluse da designazioni arbitrali... sono fermamente convinto che Damasco o Desantis siano meglio di uno come Barnes..

topotto53 ha scritto:. sono fermamente convinto che Damasco o Desantis siano meglio di uno come Barnes..

sul primo sono pienamente d'accordo.

Non parlo mai dell'arbitraggio, perché si possono commettere errori e vanno accettati.
Del valore tecnico dell'arbitro sì, però.
Dieci minuti finali disastrosi. Un tenuto palese e chiaro non ravvisato con Samoa a pochi metri dalla linea di meta. Mancano a mio avviso i fondamentali ed il polso per alcuni, concordo col discorso di Topotto.
Samoa ha forti difficoltà nel mantenere la disciplina, ma è maturata tantissimo dal punto di vista del gioco. Finalmente più ragionato e meno arruffone, anche se oramai è tardi per vederla al turno successivo. Ed è un peccato.

sono abbastanza convinto che damasco sia peggio di barnes
e desantis peggio di damasco
però oggi galles davvero tutelato

topotto53 ha scritto: può essere , ma non è accettabile che ci sia questo "cerchio magico" di nazioni che impongono regole ed arbitri...

Ocio, che già il presupposto che si comprenda l'esistenza del cerchio maggggico fa già venire gli eczemi sotto le ascelle ai figli della perfida albio. Dare in mano una partita ad un arbitro non suddito dei sachsencoburgundgotha o extra commonwealth (a parte gli esagonetti, n'est pas) sarebbe una di quelle calate di brache da vergare sui libri di istoria. Piuttosto (considerazione nambertù) di parlare di indisciplina delle Zamoa, mi verrebbe da puntualizzare che la federazione zamoana conta come il duedicoppe a livello del board. Manuminchia.

Skøl
Hägar.

topotto53 ha scritto:vergognoso l'arbitro sopratutto negli ultimi 10 minuti.. questo meccanismo per cui gli arbitri sono solo di un gruppo ristretto di nazioni ( in cui c'è Galles ed Irlanda, ma non Samoa o Italia..) è sempre più intollerabile... non c'è nesuno sport al mondo a diffusione mondiale in cui esiste una situazione così... con l'Italia in testa, le altre nazioni come Argentina, Samoa, Fiji, Giappone etc.. dovrebbero inoltrare una prOtesta/richiesta ufficiale all'IRB affinchè garantisca UNA EQUA DISTRIBUZIONE degli arbitri...

In effetti è abbastanza ridicolo che questi arbitri siano più noti dei giocatori tanto sono impegnati: 3N, 6N, Mondiale, TM tra le prime 12, non li cambiano mai neanche se fanno delle cag@te pazzesche.

Rolland è il più bravo del "cerchio magico" e anche anche, largamente, il più str0nz0, oggi non ha fatto errori (è troppo bravo per fare certi errori) ha solo gestito la partita come meglio credeva (male!) e amen e questo succede troppo spesso, non solo a lui, anche perché sono in pochi a spartirsi le partite.

Credo che sia il prossimo passo essenziale da fare: allargare il panel arbitrale in modo che la concorrenza metta almenoun po' di pepe sulle chiappe di tutti.

topotto53 ha scritto:vergognoso l'arbitro sopratutto negli ultimi 10 minuti.. questo meccanismo per cui gli arbitri sono solo di un gruppo ristretto di nazioni ( in cui c'è Galles ed Irlanda, ma non Samoa o Italia..) è sempre più intollerabile... non c'è nesuno sport al mondo a diffusione mondiale in cui esiste una situazione così... con l'Italia in testa, le altre nazioni come Argentina, Samoa, Fiji, Giappone etc.. dovrebbero inoltrare una prOtesta/richiesta ufficiale all'IRB affinchè garantisca UNA EQUA DISTRIBUZIONE degli arbitri...

Mi risulta che anche l'Italia rientri nel gruppo arbitrale della RWC, o no?
E poi bisogna anche vedere le cose dal punto di vista pratico, e non solo "democratico".
Come possono i campionati nazionali di Samoa, Fiji, Giappone, etc... produrre arbitri di livello internazionale?
Quando tutti i migliori giocatori isolani giocano all'estero?
L'Argentina potrebbe essere l'unica eccezione sensata.
Guarda l'Italia: abbiamo prodotto un solo arbitro mediocre (Damasco), ma è solo grazie a 6N e adesso CL che la nostra classe arbitrale è cresciuta e può crescere.

RigolettoMSC ha scritto:In effetti è abbastanza ridicolo che questi arbitri siano più noti dei giocatori tanto sono impegnati: 3N, 6N, Mondiale, TM tra le prime 12, non li cambiano mai neanche se fanno delle cag@te pazzesche.

Ho i miei dubbi che vi siano in giro tanti arbitri migliori dei soliti noti. L'arbitraggio del rugby è sicuramente una delle cose più difficili e complesse. Il fatto che sia ridicolo che gli arbitri siano più noti dei giocatori, la trovo una considerazione molto "pallonara": forse non meritano quanto i giocatori? Eppure il successo di una partita, intesa come evento sportivo e spettacolo, dipende da loro più che da ogni singolo giocatore. O vogliamo il Byron Moreno ovale?

HagarTheHorrible ha scritto:

topotto53 ha scritto: può essere , ma non è accettabile che ci sia questo "cerchio magico" di nazioni che impongono regole ed arbitri...

Ocio, che già il presupposto che si comprenda l'esistenza del cerchio maggggico fa già venire gli eczemi sotto le ascelle ai figli della perfida albio. Dare in mano una partita ad un arbitro non suddito dei sachsencoburgundgotha o extra commonwealth (a parte gli esagonetti, n'est pas) sarebbe una di quelle calate di brache da vergare sui libri di istoria.
Skøl
Hägar.

sino al 2003 avveniva

stalker ha scritto:

topotto53 ha scritto:vergognoso l'arbitro sopratutto negli ultimi 10 minuti.. questo meccanismo per cui gli arbitri sono solo di un gruppo ristretto di nazioni ( in cui c'è Galles ed Irlanda, ma non Samoa o Italia..) è sempre più intollerabile... non c'è nesuno sport al mondo a diffusione mondiale in cui esiste una situazione così... con l'Italia in testa, le altre nazioni come Argentina, Samoa, Fiji, Giappone etc.. dovrebbero inoltrare una prOtesta/richiesta ufficiale all'IRB affinchè garantisca UNA EQUA DISTRIBUZIONE degli arbitri...

Mi risulta che anche l'Italia rientri nel gruppo arbitrale della RWC, o no?
E poi bisogna anche vedere le cose dal punto di vista pratico, e non solo "democratico".
Come possono i campionati nazionali di Samoa, Fiji, Giappone, etc... produrre arbitri di livello internazionale?
Quando tutti i migliori giocatori isolani giocano all'estero?
L'Argentina potrebbe essere l'unica eccezione sensata.
Guarda l'Italia: abbiamo prodotto un solo arbitro mediocre (Damasco), ma è solo grazie a 6N e adesso CL che la nostra classe arbitrale è cresciuta e può crescere.

Se non li fai arbitrare neppure più le partite di medio livello non cresceranno mai.
Agli Arbitri Italiani non viene neppure più permesso arbitrare Romania-Georgia o Romania-Uruguay affidate ad Arbitri anglossassoni o francesi. Al massimo, guardialinee e TMO...

E parlo di arbitri Italiani, Argentini. USA, Canadesi, Giapponesi.

Nella storia dei mondiali si usava sino al 2003 inviare arbitri di second tier (italia compresa) .

Galles- canada del 2002 fu arbitrata da De Sanctis che arbitrò anche alcuni match decisivi per la qualificazione. De luca(argentino) arbitrò ai mondiali 1999 e 2003 e anche nel sei Nazioni!

stalker ha scritto:

RigolettoMSC ha scritto:In effetti è abbastanza ridicolo che questi arbitri siano più noti dei giocatori tanto sono impegnati: 3N, 6N, Mondiale, TM tra le prime 12, non li cambiano mai neanche se fanno delle cag@te pazzesche.

Ho i miei dubbi che vi siano in giro tanti arbitri migliori dei soliti noti. L'arbitraggio del rugby è sicuramente una delle cose più difficili e complesse. Il fatto che sia ridicolo che gli arbitri siano più noti dei giocatori, la trovo una considerazione molto "pallonara": forse non meritano quanto i giocatori? Eppure il successo di una partita, intesa come evento sportivo e spettacolo, dipende da loro più che da ogni singolo giocatore. O vogliamo il Byron Moreno ovale?

Quoto entrambi i post di stalker.

stalker ha scritto: L'arbitraggio del rugby è sicuramente una delle cose più difficili e complesse.

Essì. Ci vuole almeno una laurea in ingegneria nucleare.

Skøl
Hägar.

Laporte ha scritto:

stalker ha scritto: Agli Arbitri Italiani non viene neppure più permesso arbitrare Romania-Georgia o Romania-Uruguay affidate ad Arbitri anglossassoni o francesi. Al massimo, guardialinee e TMO...

E parlo di arbitri Italiani, Argentini. USA, Canadesi, Giapponesi.

Nonono, parlane pure. Perchè grazie a te ed alle tue maledette ( ) citazioni, guarda un po' dove ho perso tempo invece di andare a finire la tettoia alla darsena. Arbitraggi per nazioni delle 7 fasi finali (mancano i knockout di quest'anno, ma si sa, board e sponsor devono andare davanti al notaio alla fine della quarta giornata).

ENG 48
NZL 40
IRL 38
AUS 35
SAF 28 (2 mondiali in meno)
WAL 28
FRA 23
SCO 18
ARG 5
USA 2 (quattro partecipazioni alla fase finale su 7 )
CDN 1 (cinque partecipazioni alla fase finale su 7, 1 promozione ai quarti)
FJI 1 (cinque partecipazioni alla fase finale su 7, 2 promozioni ai quarti)
JAP 1
SAM 1(sei partecipazioni alla fase finale su 7, 2 promozioni ai quarti)
SKR 1 (Corea del Sud, 0 partecipazioni)

Che dire, board rulez e britannia anche. Il sidro mi fa sempre più kakare.

Skøl
Hägar.

Ma Halfpenny che in occasione della meta mentre scatta si aggiusta il caschetto, quanto di classe non é?