Mercato 2020-2021

[jaco]

Si, ma questa volta non c'entra un tubo.

No, c'entra. Forse l'ho detta male

Comunque era: Finché si ragiona con "Nostra/vostra necessità" si fa poca strada. Questi giocatori sono stati svezzati, sferzati, coccolati ed istruiti a spese della FIR, e non per beneficenza.

Beh beh... intanto sono nati, cresciuti e formati (e direi anche svezzati) dalle società di appartenenza... forse coccolati e perfezionati, dopo, a spese FIR... e dopo vengono gradualmente abituati a certo livello ancora dai club di Top12... insomma non credo sia interesse neanche della FIR mettere in difficoltà le società di base e di Top12, anzi... il circolo deve diventare virtuoso e bisogna ancora lavorarci molto sia da una parte che dall'altra per raggiungere il dovuto equilibrio

[jpr williams]

non credo sia interesse neanche della FIR mettere in difficoltà le società di base e di Top12

A me pare che alla fir non gliene freghi davvero una mazza. Per la fir di Gavazzi il rugby in Italia si riduce a 3 squadre. Il resto è personale di servizio.

[jaco]

non credo sia interesse neanche della FIR mettere in difficoltà le società di base e di Top12

A me pare che alla fir non gliene freghi davvero una mazza. Per la fir di Gavazzi il rugby in Italia si riduce a 3 squadre. Il resto è personale di servizio.

Sì il tono del mio intervento era più che altro "non dovrebbe essere interesse FIR mettere in difficoltà le società, ma purtroppo per com'è ora..." da cui il seguito del ragionamento...

[Garry]

Si, ma questa volta non c'entra un tubo.

No, c'entra. Forse l'ho detta male

Comunque era: Finché si ragiona con "Nostra/vostra necessità" si fa poca strada. Questi giocatori sono stati svezzati, sferzati, coccolati ed istruiti a spese della FIR, e non per beneficenza.

Beh beh... intanto sono nati, cresciuti e formati (e direi anche svezzati) dalle società di appartenenza... forse coccolati e perfezionati, dopo, a spese FIR... e dopo vengono gradualmente abituati a certo livello ancora dai club di Top12... insomma non credo sia interesse neanche della FIR mettere in difficoltà le società di base e di Top12, anzi... il circolo deve diventare virtuoso e bisogna ancora lavorarci molto sia da una parte che dall'altra per raggiungere il dovuto equilibrio

Credo sia nell'interesse di tutti.
Forse hai frainteso, ma l'alfiere della contrapposizione è jpr (e tutta Rovigo). Io sono ovviamente per la collaborazione, ho avuto nella mia "firma" l'apologo di Menenio Agrippa per un sacco di tempo...

[jpr williams]

Collaborazione, come quella fra i braccianti e il caporale...

[jaco]

Credo sia nell'interesse di tutti.
Forse hai frainteso, ma l'alfiere della contrapposizione è jpr (e tutta Rovigo). Io sono ovviamente per la collaborazione, ho avuto nella mia "firma" l'apologo di Menenio Agrippa per un sacco di tempo...

No, il mio amico jpr ha certamente dei difetti (non ultimo la continua lagnanza sulla presunta "povertà", anzi miseria, giallonera ) ma non mi pare sia "alfiere della contrapposizione", solo vorrebbe un maggior equilibrio nei rapporti di forza FIR-Società, cosa che auspico anch'io... certo (alle solite) una lega aiuterebbe...

[jpr williams]

non ultimo la continua lagnanza sulla presunta "povertà", anzi miseria, giallonera )

Probabilmente lo dici solo per farmi arrabbiare (e maledetto te ci riesci! ), ma ribadisco per l'ennennennesima volta: povertà rispetto alle altre big, non in assoluto. Siamo più ricchi di San Donà, ma molto più poveri di Rovigo.

ma non mi pare sia "alfiere della contrapposizione", solo vorrebbe un maggior equilibrio nei rapporti di forza FIR-Società, cosa che auspico anch'io... certo (alle solite) una lega aiuterebbe...

Rispetto alle franchigie provo più estraneità che contrapposizione, tranne quando creano danni sportivi alla mia squadra. ma non credo sia possibile un equilibrio. Il Marchese del Grillo lo aveva mirabilmente capito ed icasticamente estrinsecato nel suo famoso broccardo. Loro sò loro, che equilibrio vuoi mai che si possa avere con loro? Come se una sardina chiedesse ad un barracuda di fare a mezzo.

[Garry]

Collaborazione, come quella fra i braccianti e il caporale...

A questa diamo il numero 7

[GrazieMunari]

Il rinnovo di Renton è imbarazzante. Nello stesso ruolo ci sarebbero almeno 4-5 italiani da testare a quel livello (Panunzi, Casilio, Citton, Piva, Albanese), avendo già Violi e Palazzani. E invece si continua a tenere stranieri che non fanno nessuna differenza

Non sono d'accordo, Renton ha dimostrato di essere un buon giocatore (a mio parere il migliore mm alle Zebre quest'anno) oltre ad essere versatile (a 10 mi ha stupito positivamente) . Fra quelli che hai citato, Casilio è dato in arrivo alle Zebre, Citton e Piva sono in orbita Benetton, per Albanese è ancora troppo presto, vediamolo prima all'opera in Top12. L'unico sacrificato è Panunzi, diciamo che se facesse il permit sarei felice.
Su Elliot niente da dire, non è un fenomeno ma è spesso fra i migliori.

Sono entrambi fino al 2021 comunque, gli italiani si mettano in mostra e prenderanno il loro posto

torniamo sempre alla domanda di partenza: le Zebre esistono per arrivare al 4° o 5° posto in Pro14 o per far crescere giocatori per la Nazionale italiana?
Se la Fir rispondesse a questa domanda forse avremmo tutti più chiaro come e perché si fanno certe scelte di mercato

Formare giovani giocatori italiani vuole anche dire dar loro la possibilità di giocare e allenarsi con giocatori più esperti stranieri e italiani. Renton viene da una franchigia neozelandese fra le più importanti e quindi il suo curriculum parla da se, idem per Elliot. Personalmente sono strafelice che rimangano a Parma almeno un anno ancora. E i giovani imparino da loro così d potersi giocare lo loro chance.

Nemmeno io capisco la riconferma.
Che sia stato il migliore mm dell'anno nì: le palle tirate in faccia ai compagni e gli in avanti provocati con passaggi missili son stati diversi e in diverse partite, che poi non fosse il peggiore (parliamone) è, nel caso, solo perchè il livello di Palazzani e del Violi della scorsa stagione erano insufficienti per questo livello.

Son d'accordo anch'io che ci vogliano anche stranieri forti, ma per l'appunto devono essere forti attualmente.
Per me aveva più senso cercare altrove. Quella di Renton è stata una scommessa persa? Facciamone un'altra. Sarebbe stato più logico ragionar così, forse però la situazione non ha aiutato, non saprei...

[Soidog]

Il rinnovo di Renton è imbarazzante. Nello stesso ruolo ci sarebbero almeno 4-5 italiani da testare a quel livello (Panunzi, Casilio, Citton, Piva, Albanese), avendo già Violi e Palazzani. E invece si continua a tenere stranieri che non fanno nessuna differenza

Non sono d'accordo, Renton ha dimostrato di essere un buon giocatore (a mio parere il migliore mm alle Zebre quest'anno) oltre ad essere versatile (a 10 mi ha stupito positivamente) . Fra quelli che hai citato, Casilio è dato in arrivo alle Zebre, Citton e Piva sono in orbita Benetton, per Albanese è ancora troppo presto, vediamolo prima all'opera in Top12. L'unico sacrificato è Panunzi, diciamo che se facesse il permit sarei felice.
Su Elliot niente da dire, non è un fenomeno ma è spesso fra i migliori.

Sono entrambi fino al 2021 comunque, gli italiani si mettano in mostra e prenderanno il loro posto

torniamo sempre alla domanda di partenza: le Zebre esistono per arrivare al 4° o 5° posto in Pro14 o per far crescere giocatori per la Nazionale italiana?
Se la Fir rispondesse a questa domanda forse avremmo tutti più chiaro come e perché si fanno certe scelte di mercato

Formare giovani giocatori italiani vuole anche dire dar loro la possibilità di giocare e allenarsi con giocatori più esperti stranieri e italiani. Renton viene da una franchigia neozelandese fra le più importanti e quindi il suo curriculum parla da se, idem per Elliot. Personalmente sono strafelice che rimangano a Parma almeno un anno ancora. E i giovani imparino da loro così d potersi giocare lo loro chance.

Nemmeno io capisco la riconferma.
Che sia stato il migliore mm dell'anno nì: le palle tirate in faccia ai compagni e gli in avanti provocati con passaggi missili son stati diversi e in diverse partite, che poi non fosse il peggiore (parliamone) è, nel caso, solo perchè il livello di Palazzani e del Violi della scorsa stagione erano insufficienti per questo livello.

Son d'accordo anch'io che ci vogliano anche stranieri forti, ma per l'appunto devono essere forti attualmente.
Per me aveva più senso cercare altrove. Quella di Renton è stata una scommessa persa? Facciamone un'altra. Sarebbe stato più logico ragionar così, forse però la situazione non ha aiutato, non saprei...

Se riesce ad essere continuo, Renton è un giocatore molto valido. Il suo problema sono gli alti e bassi nel corso della stessa partita, esempio lampante la partita interna contro i Dragons, dove fece una meta da campione battendo velocemente una punizione e ne regalò una con un passaggio nefasto.
Averlo confermato è stata una decisione giusta

[GrazieMunari]

Il rinnovo di Renton è imbarazzante. Nello stesso ruolo ci sarebbero almeno 4-5 italiani da testare a quel livello (Panunzi, Casilio, Citton, Piva, Albanese), avendo già Violi e Palazzani. E invece si continua a tenere stranieri che non fanno nessuna differenza

Comunque includerei nella lista, e qui chiederei il parere di chi segue il Top12, anche Fusco.
Sempre a meno che non si sia perso per strada (ma vedo una discreta alternanza con Panunzi al Valorugby), con l'under20 azzurra ha spesso giocato bene e pareva uno sveglio con qualche giocata illuminante "alla Tebaldi".
Ad occhio metterei prima lui di Albanese

[marte_]

Se riesce ad essere continuo, Renton è un giocatore molto valido. Il suo problema sono gli alti e bassi nel corso della stessa partita, esempio lampante la partita interna contro i Dragons, dove fece una meta da campione battendo velocemente una punizione e ne regalò una con un passaggio nefasto.
Averlo confermato è stata una decisione giusta

Porc*** ero allo stadio e l'ho maledetto. Il vero colpo del ko dopo il rosso. Una partita che avremmo portato a casa. Ci ho rimuginato tutto il lungo viaggio di ritorno. Altre volte mi è molto piaciuto, però è vero che è incostante

[pilonepoltrone]

Il rinnovo di Renton è imbarazzante. Nello stesso ruolo ci sarebbero almeno 4-5 italiani da testare a quel livello (Panunzi, Casilio, Citton, Piva, Albanese), avendo già Violi e Palazzani. E invece si continua a tenere stranieri che non fanno nessuna differenza

Non sono d'accordo, Renton ha dimostrato di essere un buon giocatore (a mio parere il migliore mm alle Zebre quest'anno) oltre ad essere versatile (a 10 mi ha stupito positivamente) . Fra quelli che hai citato, Casilio è dato in arrivo alle Zebre, Citton e Piva sono in orbita Benetton, per Albanese è ancora troppo presto, vediamolo prima all'opera in Top12. L'unico sacrificato è Panunzi, diciamo che se facesse il permit sarei felice.
Su Elliot niente da dire, non è un fenomeno ma è spesso fra i migliori.

Sono entrambi fino al 2021 comunque, gli italiani si mettano in mostra e prenderanno il loro posto

anch'io tutto sommato sono contento del rinnovo di Renton. è vero che è un giocatore discontinuo, è vero che non è il novello Pienaar, ma globalmente il suo l'ha fatto, e non mi andrei a prendere dei rischi andando a cercare un carneade straniero (a meno di non spendere tanti $oldini...) per poi magari ritrovarci con un secondo Tarus in mediana.
come dice Marte, il rinnovo è per un anno: se nel frattempo i giovani italiani si metteranno in luce, alleluja, ma intanto, come si dice da noi, ci siamo coperti il matto (se a qualcuno interessa poi gliela spiego).

notizie di Walker?

[GrazieMunari]

come dice Marte, il rinnovo è per un anno: se nel frattempo i giovani italiani si metteranno in luce, alleluja, ma intanto, come si dice da noi, ci siamo coperti il matto (se a qualcuno interessa poi gliela spiego).

Anche se intuibile, vai con la spiegazione

[pilonepoltrone]

come dice Marte, il rinnovo è per un anno: se nel frattempo i giovani italiani si metteranno in luce, alleluja, ma intanto, come si dice da noi, ci siamo coperti il matto (se a qualcuno interessa poi gliela spiego).

Anche se intuibile, vai con la spiegazione

è una giocata del tarocco bolognese: la carta del Matto non può prendere e non può essere presa; se il giocatore avversario gioca una carta che ti mette in difficoltà, tu semplicemente fai vedere il Matto e lo metti nelle tue prese (e l'avversario mette la sua carta nelle sue). coprirsi il matto ti mette al sicuro nelle situazioni più imbarazzanti