Rugby Mercato - Aironi & Treviso

[Buttalapasta]

ah, è possibile imporre 2 ore e mezzo di calci al giorno in allenamento x le 2 formazioni?

[paparoga]

a quanto pare rientrano tutti i vecchietti che sommati agli stranieri equiparati oriundi etc. vanno a formare il grosso della rosa, mi spiegate come faranno a trovare spazio i giovani?

[bogi]

a quanto pare rientrano tutti i vecchietti che sommati agli stranieri equiparati oriundi etc. vanno a formare il grosso della rosa, mi spiegate come faranno a trovare spazio i giovani?

Ancora co 'sta storia...

Ma lo volete capire che non frega un c4$$o a nessuno dei personaggi coinvolti nel discorso celtic il destino dei giovani.
Se non giocavano nemmeno un un campionato teoricamente inferiore alla celtic come il Super 10 me lo spiegate
perchè mai dalla sera alla mattina dovrebbero essere messi in squadra in una competizione a livello Europeo ?
Per i 4 spiccioli della Fir ?

Per il bene del movimento ?

Perchè altrimenti i tifosi si arrabbiano ?

Ma mi faccia il piacere !

Vogliono solo gente esperta, la nazionalità non conta.

Obiettivo: competitività prima possibile.

Invece di avere un solo superclub come adesso (la Nazionale) avremo due semi-superclub al cui vertice ci sarà 1 super club, la nazionale.

Il superclub, l'unica cosa che Dondi è stato capace di fare fin dai tempi in cui era il manager (il Checchinato della situazione per intenderci) della nazionale

Ci saranno le partite spettacolo, le majorettes, i nani e le ballerine, ci sarà anche Sky con 3 ore di pre partita e 6 ore di post partita
perfettamente filamati e ancor meglio commentati da professionisti plurilaureati.

E il movimento '
Dietro a tutto questo bben di ddio che ci sarà ?

Ci sarà il nulla compresso sotto vuoto spinto...
Ma l'importante ... lo sappiamo tutti... è il dollaro......e subito anche
E seminare, innaffiare, aspettare, coltivare ?
Bah, cose da stronfi, la società è cambiata..... o no?

[VANZANDT]

a quanto pare rientrano tutti i vecchietti che sommati agli stranieri equiparati oriundi etc. vanno a formare il grosso della rosa, mi spiegate come faranno a trovare spazio i giovani?

Ancora co 'sta storia...

Ma lo volete capire che non frega un c4$$o a nessuno dei personaggi coinvolti nel discorso celtic il destino dei giovani.
Se non giocavano nemmeno un un campionato teoricamente inferiore alla celtic come il Super 10 me lo spiegate
perchè mai dalla sera alla mattina dovrebbero essere messi in squadra in una competizione a livello Europeo ?
Per i 4 spiccioli della Fir ?

Per il bene del movimento ?

Perchè altrimenti i tifosi si arrabbiano ?

Ma mi faccia il piacere !

Vogliono solo gente esperta, la nazionalità non conta.

Obiettivo: competitività prima possibile.

Invece di avere un solo superclub come adesso (la Nazionale) avremo due semi-superclub al cui vertice ci sarà 1 super club, la nazionale.

Il superclub, l'unica cosa che Dondi è stato capace di fare fin dai tempi in cui era il manager (il Checchinato della situazione per intenderci) della nazionale

Ci saranno le partite spettacolo, le majorettes, i nani e le ballerine, ci sarà anche Sky con 3 ore di pre partita e 6 ore di post partita
perfettamente filamati e ancor meglio commentati da professionisti plurilaureati.

E il movimento '
Dietro a tutto questo bben di ddio che ci sarà ?

Ci sarà il nulla compresso sotto vuoto spinto...
Ma l'importante ... lo sappiamo tutti... è il dollaro......e subito anche
E seminare, innaffiare, aspettare, coltivare ?
Bah, cose da stronfi, la società è cambiata..... o no?

super strà quoto...poi tra poco quando non ci sarà un minimo di ricambio di giovani italiani faranno regole che ci regaleranno 15 stranieri per squadra e amen addio rugby italiano

[tafano]

Tebaldi Rubini Semenzato Furno Quartaroli Bocchino Favaro Iannone,
Benvenuti DeMarchi Sciamanna Minto
Tutti questi buttati giù al volo alle tre di una notte insonne, ce ne saranno sicuramente
altre di giovani promesse nelle squadre tipo Gori Leso Trevisan Cazzola under 20 ma anche
quello di Venezia...
Tra coppe e celtic ci saranno 28, ripeto 28 partite da giocare!
Non 23 come ora.
Magari questi giovani il primo anno giocheranno titolari in media per 5 partite
più vari scampoli, ma forse farseli contro Leinster dragons o anche Connacht
sarà un attimino più formante che contro Granparma o Venezia (con tutto il rispetto).

Ma sicuramente avete ragione voi gufi, saranno due squadre piene di
oriundi vecchi e di azzurri datati.
Il rugby in Italia morirà, scontato ormai no?

[nico72]

speriamo di no...
nel contesto solo italico di giocatori italiani(competitivi) che potrebbero giocare in azzurro ce ne saranno ,haimè, solo 5/6 e diciamo che è già grassa così...come si fa ad avere giocatori grandi (almeno 2 metri x 115 kg) e veloci(180 x 95 kg e che calci da 50 mt) in italia da poter metterli in futuro in nazzionale?
saran dolori a 360 gradi per tutto il movimento se non si trova una soluzione....!!
Piloni forti, seconde alte e potenti, terze incazzate e assetate di sangue, mediani veloci, centri potenti quadrati come comodini, estremi anch'essi veloci e potenti....!!!dove li troviamo italiani al 100x100?

[supermax]

Per quanto riguarda la produzione di giovani la Magners non cambia nulla, dal momento che saranno sempre i vivai dei club e, in seconda battuta, le Accademie ad occuparsene. Io credo che un ventenne che vale giocherà in CL esattamente alle stesse condizioni in cui accade ora per il Super 10: se trova un allenatore ed una dirigenza disposti a rischiare ed a guardare al futuro. Mi chiedo piuttosto: visto che importiamo anche allenatori, non si potrebbe approfittare della CL per imporre non solo un massimo di stranieri (atleti) ma anche per formare, almeno come aiuti, tecnici nostrani? Per me è comunque un abominio che Troncon, ad esempio, sia passato direttamente dal ruolo di giocatore a quello di tecnico dei 3/4 senza essersi fatto le ossa in nessun gradino intermedio. Questo anche perché qui si parla sempre e solo di giocatori (la parte principale, per carità) ma mai di altre componenti fondamentali del movimento, come tecnici ed arbitri. Ne approfitto per ricordare che siamo da 10 anni nel 6N ed ancora i nostri arbitri non sono ritenuti "degni" nemmeno di fare i guardialinee del torneo, al massimo i TMO. Nella Magners continuerà l'ostracismo tipico dei britannici (il giudice latino proprio non possono vederlo....) o si è contrattato anche su questo?

[stefanot]

Solo due cose: a chi dice che non giocheranno giovani dico che non possiamo fare due squadre imbottite di under o questi ci cacciano fuori subito, secondo dobbiamo per forza ottenere buoni risultati altrimenti la terza franchigia e la permanenza nel torneo ce la scordiamo (mi pare infatti che abbiamo firmato un contratto di 4 anni).
Da subito si può fare un buon mix italiani-giovani-oriundi, ovvero il meglio che possiamo permetterci adesso e poi lavorare pazientemente sul vivaio che attualmente non vale quello delle altre unions.
Già avere 4-5 under 20 per squadra seconso me sarà un gran risultato anche perchè una competizione così lunga e logorante darà modo a questi giovani di trovare spazio, l'importante sarà prevedere innesti dei migliori talenti negli anni a seguire in modo da ringiovanire e italianizzare il più possibile le due formazioni e naturalmente dare più opzioni alla nazionale maggiore.
Questo è un progetto che deve essere visto nel lungo periodo, non possiamo tirare le somme adesso e dire che nelle liste ci sono 10 italiani, 20 oriundi, 2 giovani eccetera, ma vedere nel tempo gli effetti di questo progetto nel movimento.
Attualmente questo è quello che offre il movimento, lo sappiamo benissimo

[CapitanFracassa]

speriamo di no...
nel contesto solo italico di giocatori italiani(competitivi) che potrebbero giocare in azzurro ce ne saranno ,haimè, solo 5/6 e diciamo che è già grassa così...come si fa ad avere giocatori grandi (almeno 2 metri x 115 kg) e veloci(180 x 95 kg e che calci da 50 mt) in italia da poter metterli in futuro in nazzionale?
saran dolori a 360 gradi per tutto il movimento se non si trova una soluzione....!!
Piloni forti, seconde alte e potenti, terze incazzate e assetate di sangue, mediani veloci, centri potenti quadrati come comodini, estremi anch'essi veloci e potenti....!!!dove li troviamo italiani al 100x100?

Con questi discorsi i giocatori italiani al 100x100 non li troverai mai.

Ed infatti questa è la politica della FIR da 10 anni a questa parte.

A me sinceramente non è che interessi molto una "nazionale" (anche con due z) imbottita di stranieri.

[Malakian]

Tebaldi Rubini Semenzato Furno Quartaroli Bocchino Favaro Iannone,
Benvenuti DeMarchi Sciamanna Minto
Tutti questi buttati giù al volo alle tre di una notte insonne, ce ne saranno sicuramente
altre di giovani promesse nelle squadre tipo Gori Leso Trevisan Cazzola under 20 ma anche
quello di Venezia...
Tra coppe e celtic ci saranno 28, ripeto 28 partite da giocare!
Non 23 come ora.
Magari questi giovani il primo anno giocheranno titolari in media per 5 partite
più vari scampoli, ma forse farseli contro Leinster dragons o anche Connacht
sarà un attimino più formante che contro Granparma o Venezia (con tutto il rispetto).

Ma sicuramente avete ragione voi gufi, saranno due squadre piene di
oriundi vecchi e di azzurri datati.
Il rugby in Italia morirà, scontato ormai no?

Quoto. E non dimentichiamoci che non sono solo le partite che fanno crescere i giocatori. A chi vede di cattivo occhio il ritorno di veterani o l'arrivo di forti stranieri in ruoli chiave (apertura ed estremo) io dico: ma siete sicuri che a un Bocchino (che attualmente con tutto il rispetto non mi sembra in grado di tenere il campo contro squadre di medio livello nemmeno nel super 10) non faccia bene allenarsi tutti i giorni con un Gower o, per assurdo, un Carter? O a un Derbyshire confrontarsi giornalmente con Mauro Bergamasco? O a Leso imparare da Perugini? Io credo proprio di sì.
Per la stessa logica della competitività e del ritorno economico non credete che alle stesse franchigie converrà puntare anche sui giovani (di qualità ovviamente), che sono un investimento per il futuro e permetteranno loro di non trovarsi fra 3 anni con squadre vecchie e costose. Io sinceramente tutto sto sfacelo del nostro rugby non lo vedo. Potrò sbagliarmi, ma credo che andare avanti senza nemmeno avere un po' di eccellenza, con squadre imbottite di stranieri o giovani italiani per la maggior parte mediocri (quelli buoni avrebbero continuato ad andare all'estero) fosse ben peggio.

[Zeu]

Tebaldi Rubini Semenzato Furno Quartaroli Bocchino Favaro Iannone,
Benvenuti DeMarchi Sciamanna Minto
Tutti questi buttati giù al volo alle tre di una notte insonne, ce ne saranno sicuramente
altre di giovani promesse nelle squadre tipo Gori Leso Trevisan Cazzola under 20 ma anche
quello di Venezia...
Tra coppe e celtic ci saranno 28, ripeto 28 partite da giocare!
Non 23 come ora.
Magari questi giovani il primo anno giocheranno titolari in media per 5 partite
più vari scampoli, ma forse farseli contro Leinster dragons o anche Connacht
sarà un attimino più formante che contro Granparma o Venezia (con tutto il rispetto).

Ma sicuramente avete ragione voi gufi, saranno due squadre piene di
oriundi vecchi e di azzurri datati.
Il rugby in Italia morirà, scontato ormai no?

Quoto. E non dimentichiamoci che non sono solo le partite che fanno crescere i giocatori. A chi vede di cattivo occhio il ritorno di veterani o l'arrivo di forti stranieri in ruoli chiave (apertura ed estremo) io dico: ma siete sicuri che a un Bocchino (che attualmente con tutto il rispetto non mi sembra in grado di tenere il campo contro squadre di medio livello nemmeno nel super 10) non faccia bene allenarsi tutti i giorni con un Gower o, per assurdo, un Carter? O a un Derbyshire confrontarsi giornalmente con Mauro Bergamasco? O a Leso imparare da Perugini? Io credo proprio di sì.
Per la stessa logica della competitività e del ritorno economico non credete che alle stesse franchigie converrà puntare anche sui giovani (di qualità ovviamente), che sono un investimento per il futuro e permetteranno loro di non trovarsi fra 3 anni con squadre vecchie e costose. Io sinceramente tutto sto sfacelo del nostro rugby non lo vedo. Potrò sbagliarmi, ma credo che andare avanti senza nemmeno avere un po' di eccellenza, con squadre imbottite di stranieri o giovani italiani per la maggior parte mediocri (quelli buoni avrebbero continuato ad andare all'estero) fosse ben peggio.

Quoto entrambi, del resto lo spitiro della Celtic è anche questo e poi ragazzi se tutto questo metterà a repentaglio l'esistenza del rugby italiaco ricordiamo che tra 4 anni possiamo sempre dire no grazie torniamo a fare il super10.....

[oldprussians]

Ragazzi calma!

E meglio che gli azzurri al estero rimangono li!

Se il scopo del Magners, (chiamiamolo questo adesso che ci stiamo noi), e di alzare il livello del gioco dei rugbisti Italiani, che senso ce di riportare a casa quelli che a quel livello già ci sono!!!!


E poi servono più giocatori ad alto livello possibili, che con solo due squadre e futile, se li riportiamo!

Lasciamo quelli al estero li che ne sono una 15na e alziamo il livello di altri 30!

[leebyrne15]

speriamo di no...
nel contesto solo italico di giocatori italiani(competitivi) che potrebbero giocare in azzurro ce ne saranno ,haimè, solo 5/6 e diciamo che è già grassa così...come si fa ad avere giocatori grandi (almeno 2 metri x 115 kg) e veloci(180 x 95 kg e che calci da 50 mt) in italia da poter metterli in futuro in nazzionale?
saran dolori a 360 gradi per tutto il movimento se non si trova una soluzione....!!
Piloni forti, seconde alte e potenti, terze incazzate e assetate di sangue, mediani veloci, centri potenti quadrati come comodini, estremi anch'essi veloci e potenti....!!!dove li troviamo italiani al 100x100?

il problema nel gioco del rugby non è essere alti grossi forti veloci con tanti muscoli e un calcio di 50 metri.
il problema nel gioco del rugby è capire che linea correre perchè i miei chili e la mia velocità servano, capire quando devo spazzare in una ruck e quando invece devo stare in asse al primo in piedi, leggere la difesa per capire chi penetrerà, sapere quando devo scalare e quando aggredire.
che senso ha avere 50 m di calcio se poi nonm so dove calciare??
che senso ha avere due braccia palestrate se poi il mio passaggio è impreciso?
che senso ha essere devastanti nell'uno contro uno se poi dimentico che la difesa il 99% dei casi uno contro uno non è?

gli stranieri non sono piu' grossi di noi.
loro imparano da piccoli quello che noi non impariamo mai.
gli stranieri sono piu' forti degli italiano e lo saranno fino a quando gli italiani lavoreranno così male sui bambini.
va bene la magners league, va bene tutto...
ma la differenza la fa il lavoro degli educatori su ragazzini dai 5 ai 15 anni

in francia i ragazzi di 13 anni picchiano già duro, entrano nelle ruck x far male e prima di far fallo guardano dov'è l'arbitro

in italia si esaltano le qualità del rugby come sport di aggregazione dove si è tutti amici:
bisogna insegnare ai ragazzini cos'è il rugby prima di poter pensare al resto.

quando i giovani italiani cresceranno sapendo placcare forte, picchiare duro, calciare bene, passare meglio e soprattutto sapranno QUANDO fare tutto questo allora arriveremo ai livelli piu' alti

[o'gara10]

Ragazzi calma!

E meglio che gli azzurri al estero rimangono li!

Se il scopo del Magners, (chiamiamolo questo adesso che ci stiamo noi), e di alzare il livello del gioco dei rugbisti Italiani, che senso ce di riportare a casa quelli che a quel livello già ci sono!!!!

E poi servono più giocatori ad alto livello possibili, che con solo due squadre e futile, se li riportiamo!

Lasciamo quelli al estero li che ne sono una 15na e alziamo il livello di altri 30!

Straquoto, ci siamo subito dimenticati la finalità dell'entrata in CL. Bisogna alzare il livello ed il ritmo di gioco di più italiani possibile. E' quindi auspicabile il rientro solo di quelli che rimangono senza contratto per sistemare i ruoli scoperti al momento. Inoltre la distribuzione dovrà essere concordata con la Fir, è inutile tenere le nostre 3 migliori 2L tutte nello stesso team. Nel caso un Perugini sarebbe più senzato coinvolgerlo nel progetto Aironi del Po, un Bortolami in quello di Treviso. Le due prescelte non devono farsi la guerra per accaparrarsi i migliori, ma collaborare per una distubuzione omogenea. Altrimenti va tutto in vacca, of course!!

[altorischio]

In tutto questo casino , chi allenerà le due franchige? E quanto potere avrà la federazione? Ne sapete qualcosa?