Serie C - Playoff area Nord Ovest

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Ale_9_21
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Ale_9_21 » 29 apr 2010, 15:21

ERU ha scritto:....siamo decisamente alla frutta !!!! .....non ho parole !!!!......

ma dove vogliamo andare con una federazione cosi ......ma quando le società si inc.....ranno e decideranno di muoversi seriamente !!

tuttta la solidarietà possibile al cernusco !!!
La Federazione la costituiamo noi e le società che costituiamo. Se la Federazione è male organizzata non credo proprio che la colpa sia del Padreterno, ma forse forse la colpa è anche un pò nostra.....
Cordialmente
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aldo
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da aldo » 29 apr 2010, 17:58

Il problema è che siamo in mano a degli incompetenti, che probabilmente non sanno nemmeno cosa significa lavorare sul campo con i ragazzi.
La mia società (Valtellina Rugby Sondalo) è stata esclusa dai play off perchè un concentramento è stato annullato per neve e a un altro ha partecipato con 14 giocatori (perché alcuni ragazzi erano impegnati con la cresima e i ritiri spirituali previsti per i cresimandi).
Detto questo premetto che il sottoscritto allena i ragazzini dai 6 ai 14 anni da oltre trent'anni e che la mia attuale società da 11 anni si occupa con continuità di rugby giovanile ed ha sempre partecipato all'attivatà giovanile programmata anche con enorme dispendio di denaro.
Ora dopo 11 anni mi si viene a dire: ti escludo perchè in quel concentramento eravate SOLO IN 14!!!!
Io farei un monumento a tutti quegli allenatori e dirigenti che durante la stagione si sbattono per mettere in campo alla domenica 11-12 ragazzi e permettere loro di giocare il gioco più bello del mondo.
Detto questo, mi consolo, perché il mio motto è: "il peggio deve ancora venire" e visti i dirigenti che ci ritroviamo...
I cinesi si siedevano sulla sponda del fiume e aspettavano di veder passare il cadavere del nemico.
I rugbysti come noi invece non possono fare altro che aspettare che l'ondata di piena li travolga, come è avvenuto.
Buon rugby a tutti.

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superfarmer
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da superfarmer » 29 apr 2010, 18:12

R3g0 ha scritto:
superfarmer ha scritto:
R3g0 ha scritto:
superfarmer ha scritto:
furdisufit ha scritto:Rovato - Aosta 87-9

??? l'aosta battuto in maniera così netta..?? che strano
Il rovato è squadra molto forte per varie vicissitudini non ha reiscritto la squadra in A2 e gioca con tanti giovani che hanno fatto l'u20 nazionale e alcuni giocatori che sono rimasti dall A2 da quanto ne so... ecoo spiegato il risultato (ha fatto in media 60 punti a tutti nel proprio girone

ok =) grazie!! ad ogni modo l'aosta è gia 2 anni che va ai play off presto riusciranno a salire di categoria sono una squadra molto valida con mischia molto fisica e qualche elemento dei 3/4 da categoria superiore =)
Mi piacerebbe incontrarli nel ns girone elite allora se dici che sono una buona squadra...vedremo quando li promuoveranno...
spero un giorno di arrivarci in elite =) comunque il buona squadra è riferito alla categoria..se fossero sto squadrone non sarebbero in c...

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Kispa
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Kispa » 29 apr 2010, 23:29

Squadrone o non...ripartendo quest'anno dopo una stagione di sosta dopo 15 anni di serie A con anche due campionati in top ten non potremmo essere altrove...

Dario84
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Dario84 » 30 apr 2010, 0:23

ERU ha scritto:...la cosa ridicola ..che era già successa in passato quando c'era la under 13 ora diventata u.14 ...che mettevano un termine per l'assolvimento dell'obbligatoretà con una scadenza piu lunga rispetto all'inizio della fase dei play off ..... ora non puoi prima dirmi devi fare 14 concetramenti tra ottobre e giugno e poi a fine aprile mi vieni a dire ne hai fatti 11 e non vai ai play-off ...con anocra 5-6 concetramenti programmati a cui partecipando arrivo tranquillamentre a quota 14 !!!...... tutto ciò è incomprensibile !!! e assurdo
Il rovato ha fatto il dodicesimo concentramento su dodici sabato 17 aprile, tutti con almeno 15 giocatori. Altre società non sono riuscite a presentarsi a tutti quelli da programma fin'ora con 15 giocatori e sono state penalizzate; vedi Botticino. Non è proprio così ridicolo, tutto qui.

30denari
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da 30denari » 30 apr 2010, 8:14

Kispa ha scritto:Squadrone o non...ripartendo quest'anno dopo una stagione di sosta dopo 15 anni di serie A con anche due campionati in top ten non potremmo essere altrove...
Confermo, e mi pare proprio che pure nella stagione di "assenza" dai campionati della prima squadra, le giovanili continuavano ad esistere.

Effettivamente molti avevano trovato strano che una squadra come il Rovato fosse stato inserito a settembre 2009 nel girone 4 di serie C, soprattutto dopo i risultati ottenuti nelle partite amichevoli di inizio stagione. Però una squadra che "salta" una stagione, non può far altro che reiscriversi dalla serie C, che si chiami Rovato, Treviso, o rugby Mortirolo...
In bocca al lupo al Rovato per i play off, augurandogli di tornare ai livelli di una volta.

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Denis
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Denis » 30 apr 2010, 8:47

Dario84 ha scritto:
ERU ha scritto:...la cosa ridicola ..che era già successa in passato quando c'era la under 13 ora diventata u.14 ...che mettevano un termine per l'assolvimento dell'obbligatoretà con una scadenza piu lunga rispetto all'inizio della fase dei play off ..... ora non puoi prima dirmi devi fare 14 concetramenti tra ottobre e giugno e poi a fine aprile mi vieni a dire ne hai fatti 11 e non vai ai play-off ...con anocra 5-6 concetramenti programmati a cui partecipando arrivo tranquillamentre a quota 14 !!!...... tutto ciò è incomprensibile !!! e assurdo
Il rovato ha fatto il dodicesimo concentramento su dodici sabato 17 aprile, tutti con almeno 15 giocatori. Altre società non sono riuscite a presentarsi a tutti quelli da programma fin'ora con 15 giocatori e sono state penalizzate; vedi Botticino. Non è proprio così ridicolo, tutto qui.
E' ridicolo invece.
Ridicolo perchè da regolamento dovrebberero essere essere organizzati 13 concentramenti al 25 aprile e 14 al 16 maggio (obbligatorietà assolta con 12 concentramenti fatti 25 aprile e 13 al 16 maggio) invece cosi non è stato.
Infatti alcune squadre si sono trovate ad aver saltato un solo concentramento (o magari si sono anche presentati ma con "solo" 14 bambini) come concesso dal regolamento ma siccome alcuni concentramenti sono stati dallo stesso comitato rinviati per neve/ghiaggio e ripianificati sempre dallo stesso comitato dopo il 25 aprile si sono trovati senza i requisiti.
Se non è ridicolo questo.....

Il_Gabbia_
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Il_Gabbia_ » 30 apr 2010, 10:15

Denis ha scritto: E' ridicolo invece.
Ridicolo perchè da regolamento dovrebberero essere essere organizzati 13 concentramenti al 25 aprile e 14 al 16 maggio (obbligatorietà assolta con 12 concentramenti fatti 25 aprile e 13 al 16 maggio) invece cosi non è stato.
Infatti alcune squadre si sono trovate ad aver saltato un solo concentramento (o magari si sono anche presentati ma con "solo" 14 bambini) come concesso dal regolamento ma siccome alcuni concentramenti sono stati dallo stesso comitato rinviati per neve/ghiaggio e ripianificati sempre dallo stesso comitato dopo il 25 aprile si sono trovati senza i requisiti.
Se non è ridicolo questo.....
se come dici venisse confermato che il comitato ha usato 2 pesi e due misure non sarebbe solo ridicolo ma anche grave:
fermo restando che, come ho detto anche su altri post, a mio parere i play off (almeno per l'accesso ai gironi interregionali che sono sottocategorie della c) dovrebbero essere giocati da chi effettivamente ha vinto i gironi, se il comitato ha inserito dell regole queste devono essere uguali per tutti e rispettate

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Tanu
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Tanu » 30 apr 2010, 10:47

Signori, l'unica soluzione è il ripristino della Serie D.
L'iscrizione alla C deve avere come vincolo l'assolvimento dell'obbligatorietà.
Finchè ci sarà la Serie C unica sarà sempre un gran casino. Lo dico da anni e cerco di portyare avanti questa battaglia nelle sedi delegate ma sembra che interessi poco o niente a nessuno: l'importante è il Sei Nazioni (in cui peraltro, collezioniamo cucchiai di legno ogni anno)
"Whenever you're wrong, admit it; Whenever you're right, shut up!" Ogden Nash

Dario84
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Dario84 » 30 apr 2010, 11:10

Il_Gabbia_ ha scritto:
Denis ha scritto: E' ridicolo invece.
Ridicolo perchè da regolamento dovrebberero essere essere organizzati 13 concentramenti al 25 aprile e 14 al 16 maggio (obbligatorietà assolta con 12 concentramenti fatti 25 aprile e 13 al 16 maggio) invece cosi non è stato.
Infatti alcune squadre si sono trovate ad aver saltato un solo concentramento (o magari si sono anche presentati ma con "solo" 14 bambini) come concesso dal regolamento ma siccome alcuni concentramenti sono stati dallo stesso comitato rinviati per neve/ghiaggio e ripianificati sempre dallo stesso comitato dopo il 25 aprile si sono trovati senza i requisiti.
Se non è ridicolo questo.....
se come dici venisse confermato che il comitato ha usato 2 pesi e due misure non sarebbe solo ridicolo ma anche grave:
fermo restando che, come ho detto anche su altri post, a mio parere i play off (almeno per l'accesso ai gironi interregionali che sono sottocategorie della c) dovrebbero essere giocati da chi effettivamente ha vinto i gironi, se il comitato ha inserito dell regole queste devono essere uguali per tutti e rispettate
Allora perchè ci sono società che sono state ammesse ai play off e altre no? Perchè ci sono tutte queste lamentele (spesso anche legittime o comprensibili) nonostante un regolamento presente da anni che è stato accettato d'ufficio da tutti ad inizio stagione?
L'obbligatorietà da svolgere nella medesima stagione mi risulta esser stata chiesta dalle società e non dalla federazione (ma non ne sono sicuro)
In ogni caso non trovo giusto lamentarsi dal momento che ci sono società, anche giovani e poco strutturate, che sono riuscite a raggiungere l'obbligatorietà investendo molto sul settore giovanile.
Dovremmo lavorare tutti insieme con i comitati per raggiungere una chiarezza nei regolamenti, suddividendo magari le società non solo per livello tecnico ma anche in base all'obbligatorietà e quindi al livello (quantità- qualità) del settore giovanile.
Cordiali saluti

totorugby
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da totorugby » 30 apr 2010, 11:20

Tanu ha scritto:Signori, l'unica soluzione è il ripristino della Serie D.
L'iscrizione alla C deve avere come vincolo l'assolvimento dell'obbligatorietà.
Finchè ci sarà la Serie C unica sarà sempre un gran casino. Lo dico da anni e cerco di portyare avanti questa battaglia nelle sedi delegate ma sembra che interessi poco o niente a nessuno: l'importante è il Sei Nazioni (in cui peraltro, collezioniamo cucchiai di legno ogni anno)
Hai ragione sulla proposta della D e sono secoli che lo dico anch'io.

Hai ragione sul fatto che alla F.I.R. interessi solo 6N ed annessi e connessi.

Però, siccome conosco bene i miei polli quanto li conosci tu, secondo te quante società voterebbero una proposta simile, venendo di fatto estromesse dal campionato agonistico?
Ti rendi conto che, a parte casi limite ed assurdi come Sondalo e Botticino, ci sono club che le giovanili non le hanno nemmeno sognate che s'incazzano perché non possono fare i play off per la B?
E cosa ci vanno a fare in B? Si respira aria migliore? Si diventa più giovani? Si cucca (come si diceva ai tempi di Drive-Inn) di più?

Quando si deve mettere mano al borsellino od al lavoro serio sono tutti "w birra & salsiccia" ma quando c'è da vantarsi in giro diventano "ho giocato in serie B IO!"

La speranza mia è che alle prossime elezioni vengano presentati (ed appoggiati) candidati che sappiano cosa fare ed abbiano progetti validi e non i soliti "che hanno tempo a disposizione". Meno male che, comunque, nei comitati ed in federazione qualcuno (pochi) che ne capisce c'è, altrimenti chissà dove saremmo....
Love & Peace & Play Rugby

TUCKER
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da TUCKER » 30 apr 2010, 11:24

Tanu ha scritto:Signori, l'unica soluzione è il ripristino della Serie D.
L'iscrizione alla C deve avere come vincolo l'assolvimento dell'obbligatorietà.
Finchè ci sarà la Serie C unica sarà sempre un gran casino. Lo dico da anni e cerco di portyare avanti questa battaglia nelle sedi delegate ma sembra che interessi poco o niente a nessuno: l'importante è il Sei Nazioni (in cui peraltro, collezioniamo cucchiai di legno ogni anno)
A chi lo dici... l'ho scritto in tutte le salse....

C1 e C2 dovrebbero già esserci (con la nascita dei gironi elite il problema trasferte lunghe al Sud è diventato un falso problema), mentre in realtà numericamente più evolute come il Nord Ovest ci vorrebbe anche la D.

Il_Gabbia_
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Il_Gabbia_ » 30 apr 2010, 11:41

Dario84 ha scritto:
Il_Gabbia_ ha scritto:
Denis ha scritto: E' ridicolo invece.
Ridicolo perchè da regolamento dovrebberero essere essere organizzati 13 concentramenti al 25 aprile e 14 al 16 maggio (obbligatorietà assolta con 12 concentramenti fatti 25 aprile e 13 al 16 maggio) invece cosi non è stato.
Infatti alcune squadre si sono trovate ad aver saltato un solo concentramento (o magari si sono anche presentati ma con "solo" 14 bambini) come concesso dal regolamento ma siccome alcuni concentramenti sono stati dallo stesso comitato rinviati per neve/ghiaggio e ripianificati sempre dallo stesso comitato dopo il 25 aprile si sono trovati senza i requisiti.
Se non è ridicolo questo.....
se come dici venisse confermato che il comitato ha usato 2 pesi e due misure non sarebbe solo ridicolo ma anche grave:
fermo restando che, come ho detto anche su altri post, a mio parere i play off (almeno per l'accesso ai gironi interregionali che sono sottocategorie della c) dovrebbero essere giocati da chi effettivamente ha vinto i gironi, se il comitato ha inserito dell regole queste devono essere uguali per tutti e rispettate
Allora perchè ci sono società che sono state ammesse ai play off e altre no? Perchè ci sono tutte queste lamentele (spesso anche legittime o comprensibili) nonostante un regolamento presente da anni che è stato accettato d'ufficio da tutti ad inizio stagione?
L'obbligatorietà da svolgere nella medesima stagione mi risulta esser stata chiesta dalle società e non dalla federazione (ma non ne sono sicuro)
In ogni caso non trovo giusto lamentarsi dal momento che ci sono società, anche giovani e poco strutturate, che sono riuscite a raggiungere l'obbligatorietà investendo molto sul settore giovanile.
Dovremmo lavorare tutti insieme con i comitati per raggiungere una chiarezza nei regolamenti, suddividendo magari le società non solo per livello tecnico ma anche in base all'obbligatorietà e quindi al livello (quantità- qualità) del settore giovanile.
Cordiali saluti

scusami se ti faccio notare un paio di cose:

primo non mi sono lamentato ho solo detto che se a parità di situazione il comitato ha escluso delle squadre dei play off e altre no (come sembra dal messaggio che ho quotato) la cosa è grave
secondo se come dici tutti hanno accettato e sottoscritto il regolamento e "alcune lamentele" sono legittime vuol dire che in qualche decisione il comitato ha sbagliato

quanto all'imegno per la chiarezza dei regolamenti sono assolutamente a favore(parlo a titolo personale chiaramente) ma appunto per questo ritengo che una squadra che parte magari con penalizzazioni e arriva in testa si meriti di fare i play off perche poche cose sono chiare e dimostrabili come una classifica

se poi preferiamo continuare a dire la società X ha fatto 22 raggruppamenti ma ai play off va di diritto la società Y perche loro han fatto 21 raggruppamenti ma sotto la pioggia perche ritenete sia piu chiaro va be accetteremo questo megganismo e pure senza lamentarsi

totorugby
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da totorugby » 30 apr 2010, 11:42

Dario84 ha scritto:
Il_Gabbia_ ha scritto:
Denis ha scritto: E' ridicolo invece.
Ridicolo perchè da regolamento dovrebberero essere essere organizzati 13 concentramenti al 25 aprile e 14 al 16 maggio (obbligatorietà assolta con 12 concentramenti fatti 25 aprile e 13 al 16 maggio) invece cosi non è stato.
Infatti alcune squadre si sono trovate ad aver saltato un solo concentramento (o magari si sono anche presentati ma con "solo" 14 bambini) come concesso dal regolamento ma siccome alcuni concentramenti sono stati dallo stesso comitato rinviati per neve/ghiaggio e ripianificati sempre dallo stesso comitato dopo il 25 aprile si sono trovati senza i requisiti.
Se non è ridicolo questo.....
se come dici venisse confermato che il comitato ha usato 2 pesi e due misure non sarebbe solo ridicolo ma anche grave:
fermo restando che, come ho detto anche su altri post, a mio parere i play off (almeno per l'accesso ai gironi interregionali che sono sottocategorie della c) dovrebbero essere giocati da chi effettivamente ha vinto i gironi, se il comitato ha inserito dell regole queste devono essere uguali per tutti e rispettate
Allora perchè ci sono società che sono state ammesse ai play off e altre no? Perchè ci sono tutte queste lamentele (spesso anche legittime o comprensibili) nonostante un regolamento presente da anni che è stato accettato d'ufficio da tutti ad inizio stagione?
L'obbligatorietà da svolgere nella medesima stagione mi risulta esser stata chiesta dalle società e non dalla federazione (ma non ne sono sicuro)
In ogni caso non trovo giusto lamentarsi dal momento che ci sono società, anche giovani e poco strutturate, che sono riuscite a raggiungere l'obbligatorietà investendo molto sul settore giovanile.
Dovremmo lavorare tutti insieme con i comitati per raggiungere una chiarezza nei regolamenti, suddividendo magari le società non solo per livello tecnico ma anche in base all'obbligatorietà e quindi al livello (quantità- qualità) del settore giovanile.
Cordiali saluti
Chissà come mai per accedere alla Magners League si sono dovuti presentare bilanci, progetti, garanzie di introiti e di strutture adeguate?
Forse perchè, dal super professionista all'amatore sfigato, gestire un'attività sportiva SERIA (anche se puramente ludico-sociale) necessita di solide basi.

Io non sono sicuro che rendere obbligatorie le giovanili faccia crescere il movimento; sono però sicuro che senza le obbligatorietà il 90% delle società non avrebbe nemmeno un bambino tesserato (come avveniva 20 anni fa) o quasi.
Non capisco nemmeno come mai il rugby, di cui tanti ne decantano i valori morali, sia l'unico sport in cui si comincia da seniores e ci si sviluppa (forse) con le giovanili.
Non capisco come mai ci siano società che sono anni che fanno attività ed hanno cominciato dall'U8 ed hanno meno problemi economici che squadre di adulti.

Nel corso dei decenni abbiamo sperperato un patrimonio umano incredibile solo perché i padri non potevano far giocare i figli nel loro club; perché il rugby "non piace alle mamme" ed altre amenità varie.
In realtà a pochi il rugby interessa come sport. Quello che piace è passare un'oretta sul campo a darsele di santa ragione per poi gozzovigliare nel terzo tempo e questa non è pratica per un bambino....
Guarda caso i soldi per i ragazzini non ci sono mai ma, non appena si sente aria di promozione, comincia a comparire sul campo l'argentino di turno attorniato da 4/5 giocatori "d'esperienza". Chissà per merito di quale magia....
Sarà il "potere delle parole" al nominare: "serie B!"
:o :o :o :o :o :o :o :o :o
Love & Peace & Play Rugby

Denis
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Re: Serie C - Playoff area Nord Ovest

Messaggio da Denis » 30 apr 2010, 11:50

Dario84 ha scritto:
Il_Gabbia_ ha scritto:
Denis ha scritto: Allora perchè ci sono società che sono state ammesse ai play off e altre no? Perchè ci sono tutte queste lamentele (spesso anche legittime o comprensibili) nonostante un regolamento presente da anni che è stato accettato d'ufficio da tutti ad inizio stagione?
L'obbligatorietà da svolgere nella medesima stagione mi risulta esser stata chiesta dalle società e non dalla federazione (ma non ne sono sicuro)
In ogni caso non trovo giusto lamentarsi dal momento che ci sono società, anche giovani e poco strutturate, che sono riuscite a raggiungere l'obbligatorietà investendo molto sul settore giovanile.
Dovremmo lavorare tutti insieme con i comitati per raggiungere una chiarezza nei regolamenti, suddividendo magari le società non solo per livello tecnico ma anche in base all'obbligatorietà e quindi al livello (quantità- qualità) del settore giovanile.
Cordiali saluti
Perchè quelle società probabilmente sono riusciti a fare tutti e 12 i concentramenti tenuti entro il 25 aprile.
Ma se il regolamento ne prevedeva 13 (entro il 25 aprile) e di doverne fare 12 su 13 (per avere l'obbligatorietà) che senso ha decidere (e non avvisare) l'ultimo giorno che ne saranno fatti solo 12???E ancora: se questo "famoso" 13 concentramento è stato sospeso per neve a dicembre e rinviato (più volte) dal comitato e alla fine,sempre dal comitato, fissato a cavallo del limite di tempo (alcune società lo hanno recuperato il 24 e quindi sono in regola e altre il 27 e quindi non lo sono) possiamo forse dare la colpa a quelle persone che investono molto del loro tempo libero aiutando le società a crescere o forse è più saggio lamentarsi col comitato per evitare che queste cose accadano?
Non so voi ma io capisco perfettamente il perchè di tutte queste lamentele.....

Per il discorso due pesi e due misure non voglio esprimermi perchè spero ancora che tutti questi "orrori" burocratici siano tutti fatti in buonafede.

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