Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Rispondi
maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 20 mar 2024, 20:41

DonCiullo007 ha scritto:
20 mar 2024, 18:59
https://federugby.it/parma-abbraccia-le ... ions-2024/

Da questo articolo va dedotto che Innocenti non ha presenziato al lancio del Sei Nazioni femminile
Capito perchè passo per quello che ogni giorno ne ha una? Evito di scriverne l'avete notato da soli.

DonCiullo007
Messaggi: 1429
Iscritto il: 3 mag 2023, 16:19

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da DonCiullo007 » 21 mar 2024, 11:31

https://www.onrugby.it/2024/03/20/dopo- ... i-che-mai/

Adesso salta fuori che i biglietti in curva li aveva presi la federazione, lamaro si è arrabbiato per niente e Innocenti lo ha messo a tacere per una colpa propria :rotfl:

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 21 mar 2024, 11:45

DonCiullo007 ha scritto:
21 mar 2024, 11:31
https://www.onrugby.it/2024/03/20/dopo- ... i-che-mai/

Adesso salta fuori che i biglietti in curva li aveva presi la federazione, lamaro si è arrabbiato per niente e Innocenti lo ha messo a tacere per una colpa propria :rotfl:
esatto
https://www.pianetarugby.it/2024/03/21/ ... ere-a-fir/

e forse non finisce qui... ;-)

Garry
Messaggi: 32561
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry » 21 mar 2024, 18:37

Max, guarda qui sotto il dialogo di un altro topic.
L'ho scritto perché c'è qualcosa che stride. Un presidente federale che dedica le briciole del proprio bilancio agli impianti sportivi, ha la faccia di chiedere contributi alle istituzioni?
Le Zebre sono in pratica la FIR, e dove sono finiti i 30 e passa milioni arrivati in più quest' anno?
parisgino ha scritto:
21 mar 2024, 18:25

Nota a margine (ma non tanto), sulla rete youtube delle Zebre ultimamente è uscito questo video : https://www.youtube.com/watch?v=FghmBXuc2QI
Iniziativa non bella, di più. E non potevano scegliere migliori testimonial.
Bravi!

Però vorrei sapere cosa ne pensa Max :lol: , per cui lo metto anche nella pagina dedicata al presidente 8-)

"Il bello del sesso di gruppo è che se uno vuole, può anche dormire"
W. Allen

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 21 mar 2024, 20:35

Garry ha scritto:
21 mar 2024, 18:37
Max, guarda qui sotto il dialogo di un altro topic.
L'ho scritto perché c'è qualcosa che stride. Un presidente federale che dedica le briciole del proprio bilancio agli impianti sportivi, ha la faccia di chiedere contributi alle istituzioni?
Le Zebre sono in pratica la FIR, e dove sono finiti i 30 e passa milioni arrivati in più quest' anno?
parisgino ha scritto:
21 mar 2024, 18:25

Nota a margine (ma non tanto), sulla rete youtube delle Zebre ultimamente è uscito questo video : https://www.youtube.com/watch?v=FghmBXuc2QI
Iniziativa non bella, di più. E non potevano scegliere migliori testimonial.
Bravi!

Però vorrei sapere cosa ne pensa Max :lol: , per cui lo metto anche nella pagina dedicata al presidente 8-)
Sul tema ho espresso spesso la mia opinione: non stride, è vergognoso. Anche io vorrei sapere dove sono finiti i soldi di CVC degli ultimi tre bilanci. Ma tanto vi diranno che hanno compensato con il patrimonio. Io spero che tutti aprano gli occhi senza farsi condizionare dai risultati della Nazionale. Ci stiamo avviando verso il baratro e nessuno ne parla.

tonione
Messaggi: 5675
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da tonione » 21 mar 2024, 21:02

il baratro finanziario? allora hanno speso di più di quello che avevano.

piuttosto rivolgo l'attenzione sulla crisi gallese da un punto di vista economico o meglio finanziario. mi chiedevo come fosse possibile che una federazione relativamente ricca, con un ricco seguito televisivo e allo stadio, abbondante di seguito popolare di tradizione ultra centenaria, possa essere in difficoltà economiche. hanno investito il denaro in qualcosa di abnorme e pagano gli interessi? il covid? perchè se va a carte e quarantotto finanziariamente il Galles qualcosa non mi torna. non è l'Inghilterra e la sua premier totalmente privata, e nemmeno il top14 privato anch'esso. è una federazione più ricca della nostra e con molto più seguito.

Mr Ian
Messaggi: 11992
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian » 21 mar 2024, 22:53

tonione ha scritto:
21 mar 2024, 21:02
il baratro finanziario? allora hanno speso di più di quello che avevano.

piuttosto rivolgo l'attenzione sulla crisi gallese da un punto di vista economico o meglio finanziario. mi chiedevo come fosse possibile che una federazione relativamente ricca, con un ricco seguito televisivo e allo stadio, abbondante di seguito popolare di tradizione ultra centenaria, possa essere in difficoltà economiche. hanno investito il denaro in qualcosa di abnorme e pagano gli interessi? il covid? perchè se va a carte e quarantotto finanziariamente il Galles qualcosa non mi torna. non è l'Inghilterra e la sua premier totalmente privata, e nemmeno il top14 privato anch'esso. è una federazione più ricca della nostra e con molto più seguito.
La WRU ha fatto investimenti importanti in infrastrutture che poco hanno a che vedere con il rugby, tipo un hotel di lusso a Cardiff..
In ogni caso sono investimenti che possono essere rivenduti per creare nuova liquidità, anche se dovesse perderci. Il problema principale è che la WRU non vuole uscire ulteriori soldi per finanziare le franchigie. E una mossa quasi politica, per lei 4 non sono sostenibili ma non ha il coraggio di scegliere chi tagliare. Per cui la prima xhe fallirà sarà automaticamente tagliata fuori.
Quanto al bilancio FIR, un eventuale rosso non mi preoccupa più di tanto, anche in questo caso di parla di investimenti strutturali, e se sono come i soldi pianti per l ingaggio di Quesada, penso che la spesa sia stata più che giustificata. Adesso viene il momento di monetizzare con gli sponsor queste vittorie. Voci dicono xhe lo sformaneto sia inferiore ai 10 milioni di euro, che in un piano di rientro e con i soldi out dell olimpico, in pochi anni potrebbe rientrare. In tutto questo ci sono anche i rinnovi contrattuali, nelle vittorie i procuratori poi battono cassa e se vogliamo tenere i migliori, dobbiamo quantomeno pareggiare le offerte straniere, considerando cmq che tutti non si possono tenere.
Non sarebbe il primo passivo di bilancio, con la differenza che le prospettive di crescita oggi sembrano diverse. Può considerarsi un all in rischioso, ma fino a pochi anni fa abbiamo visto come siamo stati molto vicini ad essere messi in discussione nel torneo che copre il 65% del nostro budget, con anni di sonore sconfitte e l olimpico sempre più vuoto.

tonione
Messaggi: 5675
Iscritto il: 2 mar 2005, 0:00
Località: treviso

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da tonione » 21 mar 2024, 23:33

la storia degli alberghi l'avevo sentita anni fa da Munari e Raimondi durante una telecronaca. poi le cose degli alberghi non erano andate come speravano e i due avevano riportato successivamente anche questo. si chiamano investimenti sbagliati.
con la loro grossa base, in rapporto alla popolazione, di giocatori e gente del regbi e appassionati, ci credo che la chiusura di newport sia un problema. in fondo le franchigie sono una riduzione. una riduzione di tutto. se ne elimini una saltano gli equilibri territoriali.

dieci milioni di rosso? se fosse vero non è da imputare al nuovo coach. come si sarebbe maturato un simile rosso. conseguenze del covid? e perchè dette conseguenze dovrebbero pesare su un unico anno? investimenti strutturali? può essere. vanno spiegati e resi pubblici, come hanno fatto per la palestra piru biru poc'anzi presentata.

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 22 mar 2024, 9:42

tonione ha scritto:
21 mar 2024, 21:02
il baratro finanziario? allora hanno speso di più di quello che avevano.

piuttosto rivolgo l'attenzione sulla crisi gallese da un punto di vista economico o meglio finanziario. mi chiedevo come fosse possibile che una federazione relativamente ricca, con un ricco seguito televisivo e allo stadio, abbondante di seguito popolare di tradizione ultra centenaria, possa essere in difficoltà economiche. hanno investito il denaro in qualcosa di abnorme e pagano gli interessi? il covid? perchè se va a carte e quarantotto finanziariamente il Galles qualcosa non mi torna. non è l'Inghilterra e la sua premier totalmente privata, e nemmeno il top14 privato anch'esso. è una federazione più ricca della nostra e con molto più seguito.
si baratro economico/finanziario. da quando è arrivato che spende più di quanto incassa (entrate certe) ma ha avuto il deretano di entrate straordinarie che hanno coperto il buco.

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 22 mar 2024, 9:44

Mr Ian ha scritto:
21 mar 2024, 22:53
tonione ha scritto:
21 mar 2024, 21:02
il baratro finanziario? allora hanno speso di più di quello che avevano.

piuttosto rivolgo l'attenzione sulla crisi gallese da un punto di vista economico o meglio finanziario. mi chiedevo come fosse possibile che una federazione relativamente ricca, con un ricco seguito televisivo e allo stadio, abbondante di seguito popolare di tradizione ultra centenaria, possa essere in difficoltà economiche. hanno investito il denaro in qualcosa di abnorme e pagano gli interessi? il covid? perchè se va a carte e quarantotto finanziariamente il Galles qualcosa non mi torna. non è l'Inghilterra e la sua premier totalmente privata, e nemmeno il top14 privato anch'esso. è una federazione più ricca della nostra e con molto più seguito.
La WRU ha fatto investimenti importanti in infrastrutture che poco hanno a che vedere con il rugby, tipo un hotel di lusso a Cardiff..
In ogni caso sono investimenti che possono essere rivenduti per creare nuova liquidità, anche se dovesse perderci. Il problema principale è che la WRU non vuole uscire ulteriori soldi per finanziare le franchigie. E una mossa quasi politica, per lei 4 non sono sostenibili ma non ha il coraggio di scegliere chi tagliare. Per cui la prima xhe fallirà sarà automaticamente tagliata fuori.
Quanto al bilancio FIR, un eventuale rosso non mi preoccupa più di tanto, anche in questo caso di parla di investimenti strutturali, e se sono come i soldi pianti per l ingaggio di Quesada, penso che la spesa sia stata più che giustificata. Adesso viene il momento di monetizzare con gli sponsor queste vittorie. Voci dicono xhe lo sformaneto sia inferiore ai 10 milioni di euro, che in un piano di rientro e con i soldi out dell olimpico, in pochi anni potrebbe rientrare. In tutto questo ci sono anche i rinnovi contrattuali, nelle vittorie i procuratori poi battono cassa e se vogliamo tenere i migliori, dobbiamo quantomeno pareggiare le offerte straniere, considerando cmq che tutti non si possono tenere.
Non sarebbe il primo passivo di bilancio, con la differenza che le prospettive di crescita oggi sembrano diverse. Può considerarsi un all in rischioso, ma fino a pochi anni fa abbiamo visto come siamo stati molto vicini ad essere messi in discussione nel torneo che copre il 65% del nostro budget, con anni di sonore sconfitte e l olimpico sempre più vuoto.
Tu potresti fare l'avvocato difensore di Innocenti... sempre la pezza a colori... :-D Con affetto è! :-P

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 22 mar 2024, 9:48

tonione ha scritto:
21 mar 2024, 23:33
la storia degli alberghi l'avevo sentita anni fa da Munari e Raimondi durante una telecronaca. poi le cose degli alberghi non erano andate come speravano e i due avevano riportato successivamente anche questo. si chiamano investimenti sbagliati.
con la loro grossa base, in rapporto alla popolazione, di giocatori e gente del regbi e appassionati, ci credo che la chiusura di newport sia un problema. in fondo le franchigie sono una riduzione. una riduzione di tutto. se ne elimini una saltano gli equilibri territoriali.

dieci milioni di rosso? se fosse vero non è da imputare al nuovo coach. come si sarebbe maturato un simile rosso. conseguenze del covid? e perchè dette conseguenze dovrebbero pesare su un unico anno? investimenti strutturali? può essere. vanno spiegati e resi pubblici, come hanno fatto per la palestra piru biru poc'anzi presentata.
Dunque ricorderai che l'ultimo bilancio Gavazzi del 2020 si chiuse con un attivo di 4 milioni. I famosi o famigerati 4 milioni che dovevano finire alla base e che invece non si è capito che fine abbiano fatto. Il rosso 2023 è frutto tutto della gestione innocenti. Un rosso ottenuto nonostante i 40 milioni extra della vendita delle quote di Six Nation e URC a CVC. Quindi ovvio che non sia da imputare al nuovo coach, il nuovo CT è solo una parte della voce uscite. Ma la somma fa il totale. Investimenti strutturali? ti risultato investimenti sui campi da gioco? Per esempio. Ti risultano investimenti importanti per il Sud o per il Seven? Vado avanti?

Mr Ian
Messaggi: 11992
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian » 22 mar 2024, 10:23

Non è questione di fare l avvocato, solo un minimo di conoscenza e contezza del movimento.
Perché come per la wru una delle cause dei problemi è anche la brexit, anche per la fir, o per l Italia, le contingenze economiche degli ultimi due anni hanno creato problemi che si sono poi riversati sulla gestione finanziaria del movimento.
Quanto alla fir xhe costruisce campi, questa è una leggenda metropolitana..

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 22 mar 2024, 10:48

Mr Ian ha scritto:
22 mar 2024, 10:23
Non è questione di fare l avvocato, solo un minimo di conoscenza e contezza del movimento.
Perché come per la wru una delle cause dei problemi è anche la brexit, anche per la fir, o per l Italia, le contingenze economiche degli ultimi due anni hanno creato problemi che si sono poi riversati sulla gestione finanziaria del movimento.
Quanto alla fir xhe costruisce campi, questa è una leggenda metropolitana..
Non sai di che parli. In Italia non c'è stata la Brexit. E questo lo sai da te. La federazione gallese pur avendo entrate più importanti dell'Italia ha fatto il passo più lungo della gamba e ora deve ridimensionarsi come accadrà a tutte le federazione. L'Italia con la Brexit non c'entra nulla ed la federazione è uscita dai due anni di covid con un attivo di 4 milioni. Lo ricorderai i famigerati 4 milioni che Fava chiedeva per la base. Quindi il rosso è tutto di Innocenti non ci pensate nemmeno a tirare in causa quelli di prima che sareste intellettualmente disonesti. La Fir non costruisce campi da contributi. Da sempre.

Mr Ian
Messaggi: 11992
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian » 22 mar 2024, 11:04

Non c'è stata la brexit, ma la guerra in ucraina e la conseguente inflazione ha avuto un peso importante su tutta l economia nazionale ed europea.
L attivo di bilancio dopo il covid c'è stato perché cmq non sono usciti soldi e rimborsi proprio perché non ci sono state attività, ergo è più facile fare attivo di bilancio se le spese sono quasi azzerate. Ma allo stesso tempo non ci sono state entrate per via degli stadi chiusi.
Che il rosso sia di Innocenti, mi importa il giusto, anche perché basta poco per rendersi conto della mole di attività federali organizzate in questa gestione e questo discorso del rosso di bilancio è l ennesima polemica sterile, come il ritiro di Polledri, l intervista di Quesada e la querelle del capitano..
Mettiamoci d accordo, vogliamo le attività giovanili, femminili, nazionali, ci vogliono i soldi e si devono spendere. In economia si chiamano investimenti ed è quello che più conta.
A forza di fare pareggi di bilancio, stavamo uscendo dal 6N, e questo è tutto da attribuire alla vecchia gestione

maxrugby10
Messaggi: 728
Iscritto il: 18 feb 2022, 14:01

Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 » 22 mar 2024, 11:10

Mr Ian ha scritto:
22 mar 2024, 11:04
Non c'è stata la brexit, ma la guerra in ucraina e la conseguente inflazione ha avuto un peso importante su tutta l economia nazionale ed europea.
L attivo di bilancio dopo il covid c'è stato perché cmq non sono usciti soldi e rimborsi proprio perché non ci sono state attività, ergo è più facile fare attivo di bilancio se le spese sono quasi azzerate. Ma allo stesso tempo non ci sono state entrate per via degli stadi chiusi.
Che il rosso sia di Innocenti, mi importa il giusto, anche perché basta poco per rendersi conto della mole di attività federali organizzate in questa gestione e questo discorso del rosso di bilancio è l ennesima polemica sterile, come il ritiro di Polledri, l intervista di Quesada e la querelle del capitano..
Mettiamoci d accordo, vogliamo le attività giovanili, femminili, nazionali, ci vogliono i soldi e si devono spendere. In economia si chiamano investimenti ed è quello che più conta.
A forza di fare pareggi di bilancio, stavamo uscendo dal 6N, e questo è tutto da attribuire alla vecchia gestione
MA tu davvero stravolgi la realtà! La polemica sterile? Un rosso di bilancio è polemica sterile? Ti meriti Innocenti per i prossimi 50 anni! La mole di attività federali? Ma le hai viste solo tu! Il Seven ormai è sparito peggio di prima. L'ultimo raduno i ragazzi l'hanno fatto in macchina e praticamente a spese loro. Investimenti? Un investimento presuppone una visione, un progetto. Quelli di prima come dici tu hanno investito sulla formazione e infatti hai una Nazione under 25 che permette di non uscire dal Sei Nazioni e a Innocenti di gonfiare il petto. Ecco gli investimenti.

Rispondi