Convocati per il Sei Nazioni 2022

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

loverthetop_86
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da loverthetop_86 » 14 gen 2022, 10:48

Man of the moment ha scritto:
14 gen 2022, 10:37
Alcune domande:
Secondo voi Nicotera è più forte di Zani? (Forse qui c'è anche il discorso prospettiva futura)
Da Re è più forte di Biondelli? (Entrambi possono giocare sia 10 che 15)
Traoré è più forte di Lovotti?

1) Considerando che Zani sarebbe stato considerato prevalentemente un pilone dico di sì. E sì, poi c'è il discorso prospettiva, inevitabile in questo caso (Zani è del '90, se non erro);
2) Livello molto simile ma ad oggi preferisco Biondelli. Biondelli che ha la sfiga di essere nel posto sbagliato nel momento sbagliato;
3) Secondo me sono troppo diversi per essere paragonabili, dipende da come te la vuoi giocare. Lovotti è secondo me ancora il miglior scrummager che abbiamo in Italia, Traorè in campo aperto è superiore.
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beetlebailey
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da beetlebailey » 14 gen 2022, 11:05

Man of the moment ha scritto:
13 gen 2022, 23:54
SilverShadow ha scritto:
13 gen 2022, 23:42
Man of the moment ha scritto:
13 gen 2022, 23:33
Riporto una frase di Battaggia che condivido totalmente
Io condivido alla grande tutto l'articolo.
Certo però che se il sacco non lo vuota Crowley o la FIR, si spera lo faccia Allan. Ché si sarebbe anche stufi di rimanere nel limbo delle cose non dette.
Trasparenza.
Ma ti chiedo, ma secondo te è vero che ha chiuso i contatti con la nazionale italiana?
Cioè, lui era molto amico di Negri, anche di Braley. Non riescono a "convincerlo"?
lascialo lì dov'è....

oldprussians
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da oldprussians » 14 gen 2022, 11:10

loverthetop_86 ha scritto:
14 gen 2022, 10:48
Man of the moment ha scritto:
14 gen 2022, 10:37
Alcune domande:
Secondo voi Nicotera è più forte di Zani? (Forse qui c'è anche il discorso prospettiva futura)
Da Re è più forte di Biondelli? (Entrambi possono giocare sia 10 che 15)
Traoré è più forte di Lovotti?

1) Considerando che Zani sarebbe stato considerato prevalentemente un pilone dico di sì. E sì, poi c'è il discorso prospettiva, inevitabile in questo caso (Zani è del '90, se non erro);
2) Livello molto simile ma ad oggi preferisco Biondelli. Biondelli che ha la sfiga di essere nel posto sbagliato nel momento sbagliato;
3) Secondo me sono troppo diversi per essere paragonabili, dipende da come te la vuoi giocare. Lovotti è secondo me ancora il miglior scrummager che abbiamo in Italia, Traorè in campo aperto è superiore.
Ma anche Crowley ha detto che le Zebre non hanno giocato bene e debbono cominciare a giocare bene. E i giocatori senior debbono prendere le redini.

Allora i giocatori delle Zebre che sono stati chiamati erano veramente più forti.

SilverShadow
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da SilverShadow » 14 gen 2022, 11:14

Garry ha scritto:
14 gen 2022, 10:35
Garry ha scritto:
14 gen 2022, 10:23
SilverShadow ha scritto:
14 gen 2022, 10:13
Garry ha scritto:
14 gen 2022, 9:58
Diversamente da Garbisi che aveva avvertito con largo anticipo, lui li ha lasciati in braghe di tela nel ruolo
Guarda che è successo il contrario, Garbisi se n'è andato a giugno, mentre Allan lo aveva detto a marzo (che è comunque tardi...)
Di Garbisi lo sapevano da dicembre, così disse Pavanello, mentre di Allan lo hanno appreso quando se n’è andato
Che poi è stato in aprile, se non addirittura fine aprile
Ad aprile è uscita la notizia, ma lo aveva già detto alla dirigenza da qualche settimana.
Garbisi a dicembre? Mai sentito, anzi, era chiaramente il titolare predestinato per il 21/22. Un paio di fatti:
- Albornoz trovato con difficoltà nel mercato di "riparazione" dopo che Allan aveva comunicato di voler andare via
- soprattutto, nei saluti a giocatori e staff che se ne andavano, il 30 maggio, Garbisi non figura (https://benettonrugby.it/il-benetton-ru ... llo-staff/)

GrazieMunari
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da GrazieMunari » 14 gen 2022, 11:28

oldprussians ha scritto:
14 gen 2022, 11:10
loverthetop_86 ha scritto:
14 gen 2022, 10:48
Man of the moment ha scritto:
14 gen 2022, 10:37
Alcune domande:
Secondo voi Nicotera è più forte di Zani? (Forse qui c'è anche il discorso prospettiva futura)
Da Re è più forte di Biondelli? (Entrambi possono giocare sia 10 che 15)
Traoré è più forte di Lovotti?

1) Considerando che Zani sarebbe stato considerato prevalentemente un pilone dico di sì. E sì, poi c'è il discorso prospettiva, inevitabile in questo caso (Zani è del '90, se non erro);
2) Livello molto simile ma ad oggi preferisco Biondelli. Biondelli che ha la sfiga di essere nel posto sbagliato nel momento sbagliato;
3) Secondo me sono troppo diversi per essere paragonabili, dipende da come te la vuoi giocare. Lovotti è secondo me ancora il miglior scrummager che abbiamo in Italia, Traorè in campo aperto è superiore.
Ma anche Crowley ha detto che le Zebre non hanno giocato bene e debbono cominciare a giocare bene. E i giocatori senior debbono prendere le redini.

Allora i giocatori delle Zebre che sono stati chiamati erano veramente più forti.
Esatto, se le Zebre cambiano rotta, son convinto vedremo altri 4/5 giocatori unirsi.
"Sì, ho parlato con Carlo Canna e con i giocatori che hanno un certo numero di caps e non sono stati scelti. La porta per loro è ancora aperta. Quello che voglio vedere è che giochino bene per il loro club, e in questo modo ci mettano sotto pressione per selezionarli di nuovo".

Sempre su Canna: nel trittico autunnale, Garbisi è stato l'unico titolare a farsi 240 minuti senza mai essere sostituito, e questo nonostante fosse stracotto già prima di arrivare a giocare la prima.
Oggi vien convocato Da Re.

O cambia atteggiamento o secondo me difficilmente lo rivedremo in azzurro dato che ogni allenatore preferisce andare coi suoi uomini, con quelli disposti a far la guerra per lui.

loverthetop_86
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da loverthetop_86 » 14 gen 2022, 11:31

oldprussians ha scritto:
14 gen 2022, 11:10

Ma anche Crowley ha detto che le Zebre non hanno giocato bene e debbono cominciare a giocare bene. E i giocatori senior debbono prendere le redini.

Allora i giocatori delle Zebre che sono stati chiamati erano veramente più forti.
Mi sembra fuor di dubbio che le convocazioni rispettino le forze viste e verificate in campo.
Fischetti e Bruno sono tra i migliori in generale, Sisi e Fusco sono tra i migliori della squadra.

Detto questo, se tu mi chiedi chi è il miglior pilone scrummager attualmente disponibile in Italia la mia risposta è Lovotti.
Ma se devo incidere a livello di breakdown (e lo devo fare) Fischetti è l'uomo giusto: tiene bene in mischia (anche se meno di L.), ma nei raggruppamenti è un valore aggiunto.
Se voglio avere maggiore consistenza ANCHE in campo aperto Traorè è meglio di Lovotti.
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profetacciato
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da profetacciato » 14 gen 2022, 11:38

Man of the moment ha scritto:
14 gen 2022, 10:37
Alcune domande:
Secondo voi Nicotera è più forte di Zani? (Forse qui c'è anche il discorso prospettiva futura)
Da Re è più forte di Biondelli? (Entrambi possono giocare sia 10 che 15)
Traoré è più forte di Lovotti?
1. Sì
2. Difficile da dire. Uno ha giocato molto ma solo da 15 a Rovigo e una volta da 10 in Emergenti. L'altro quest'anno ha giocato pochissimo e quasi solo con le FF.OO. e ribadisco che il miglior Biondelli per me l'abbiamo visto a 10. Per quanto visto quest'anno comunque direi di sì.
3. Sì
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.

Garry
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da Garry » 14 gen 2022, 12:01

SilverShadow ha scritto:
14 gen 2022, 11:14
Garry ha scritto:
14 gen 2022, 10:35
Garry ha scritto:
14 gen 2022, 10:23
SilverShadow ha scritto:
14 gen 2022, 10:13
Garry ha scritto:
14 gen 2022, 9:58
Diversamente da Garbisi che aveva avvertito con largo anticipo, lui li ha lasciati in braghe di tela nel ruolo
Guarda che è successo il contrario, Garbisi se n'è andato a giugno, mentre Allan lo aveva detto a marzo (che è comunque tardi...)
Di Garbisi lo sapevano da dicembre, così disse Pavanello, mentre di Allan lo hanno appreso quando se n’è andato
Che poi è stato in aprile, se non addirittura fine aprile
Ad aprile è uscita la notizia, ma lo aveva già detto alla dirigenza da qualche settimana.
Garbisi a dicembre? Mai sentito, anzi, era chiaramente il titolare predestinato per il 21/22. Un paio di fatti:
- Albornoz trovato con difficoltà nel mercato di "riparazione" dopo che Allan aveva comunicato di voler andare via
- soprattutto, nei saluti a giocatori e staff che se ne andavano, il 30 maggio, Garbisi non figura (https://benettonrugby.it/il-benetton-ru ... llo-staff/)
Ho letto le dichiarazioni di Garbisi ed effettivamente mi ricordavo qualcosa diverso in una intervista a Pavanello.
Invece Allan aveva ancora un anno di contratto ed è stato lasciato andare perché puntavano su Garbisi.

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speartakle
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da speartakle » 14 gen 2022, 12:38

cose sparse:
- Garbisi: Pavanello non lo sapeva che sarebbe andato via ma già dopo gennaio era preoccupato che potesse farlo dato il contratto federale (fonte: se volete vi fidate altrimenti amen);
- Biondelli ha dimostrato molto di più in eccellenza con le FFOO (nelle stagioni prima delle Zebre) di quanto abbia fatto Da Re. Quest'anno non sono riuscito a seguirlo quindi non so come abbia giocato, il potenziale per far bene ce l'ha, come dice lover è anche sfigato.
- Canna e la sua presunta ipotetica brutta aura: sfatiamo questo mito nato e cresciuto dallo schermo, Canna non sta sul quazzo ai suoi compagni o agli allenatori, i comportamenti che ha in partita sono ad uso e consumo suo, tipo Ruzza, non inficiano il rapporto con i suoi compagni. A noi possono stare sul quazzo ma è così. Non viene convocato perchè è discontinuo in termini di prestazioni.
- L'u20 non serve per fare risultati. ripetiamo insieme l'U20 non serve per fare risultati. L'u20 serve per sviluppare ragazzi junior che stanno facendo il passaggio nel senior. Menoncello quel passaggio l'ha fatto. ora deve confermare/migliorare è quindi papabile per la Nazionale, altrimenti allora convochiamoci Ratuva e morta là. Marin già detto. Forse gli serve giocare in generale, ma ha una strapotenza fisica (step e velocità) che già in u20 gli toglievano le castagne dal fuoco, non so quanto possa essere sfidante per lui fare ancora un u20 dove appunto può risolvere col fisico questioni di gestione tecnica che si sono invece viste con Treviso o in parte con la Naz. A (anche se anche lì quando decide di attaccare in prima persona ha fatto la meta. Se ci fossero Canna o Allan potrebbe tranquillamente andarci se non impegnato (perchè giocare è quasi sempre meglio che non farlo).

Garry
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da Garry » 14 gen 2022, 12:44

speartakle ha scritto:
14 gen 2022, 12:38
cose sparse:
- Garbisi: Pavanello non lo sapeva che sarebbe andato via ma già dopo gennaio era preoccupato che potesse farlo dato il contratto federale (fonte: se volete vi fidate altrimenti amen);
Ecco, mi ricordavo una cosa del genere.
Il contratto FIR era terminato e fra Benetton e FIR si era stabilita una posizione di stallo da "braccino corto": "Paghi tu" - "No, paghi tu".
Ad ogni modo non si sarebbe potuto fare concorrenza al Montpellier, nemmeno lontanamente.

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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da loverthetop_86 » 14 gen 2022, 12:46

speartakle ha scritto:
14 gen 2022, 12:38
cose sparse:
- Garbisi: Pavanello non lo sapeva che sarebbe andato via ma già dopo gennaio era preoccupato che potesse farlo dato il contratto federale (fonte: se volete vi fidate altrimenti amen);
- Biondelli ha dimostrato molto di più in eccellenza con le FFOO (nelle stagioni prima delle Zebre) di quanto abbia fatto Da Re. Quest'anno non sono riuscito a seguirlo quindi non so come abbia giocato, il potenziale per far bene ce l'ha, come dice lover è anche sfigato.
- Canna e la sua presunta ipotetica brutta aura: sfatiamo questo mito nato e cresciuto dallo schermo, Canna non sta sul quazzo ai suoi compagni o agli allenatori, i comportamenti che ha in partita sono ad uso e consumo suo, tipo Ruzza, non inficiano il rapporto con i suoi compagni. A noi possono stare sul quazzo ma è così. Non viene convocato perchè è discontinuo in termini di prestazioni.
- L'u20 non serve per fare risultati. ripetiamo insieme l'U20 non serve per fare risultati. L'u20 serve per sviluppare ragazzi junior che stanno facendo il passaggio nel senior. Menoncello quel passaggio l'ha fatto. ora deve confermare/migliorare è quindi papabile per la Nazionale, altrimenti allora convochiamoci Ratuva e morta là. Marin già detto. Forse gli serve giocare in generale, ma ha una strapotenza fisica (step e velocità) che già in u20 gli toglievano le castagne dal fuoco, non so quanto possa essere sfidante per lui fare ancora un u20 dove appunto può risolvere col fisico questioni di gestione tecnica che si sono invece viste con Treviso o in parte con la Naz. A (anche se anche lì quando decide di attaccare in prima persona ha fatto la meta. Se ci fossero Canna o Allan potrebbe tranquillamente andarci se non impegnato (perchè giocare è quasi sempre meglio che non farlo).
Aggiungo: se non fossimo così corti nello spot di estremo Canna nel gruppo ci sarebbe. Anche se sta giocando male.
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da speartakle » 14 gen 2022, 12:49

Garry ha scritto:
14 gen 2022, 12:44
speartakle ha scritto:
14 gen 2022, 12:38
cose sparse:
- Garbisi: Pavanello non lo sapeva che sarebbe andato via ma già dopo gennaio era preoccupato che potesse farlo dato il contratto federale (fonte: se volete vi fidate altrimenti amen);
Ecco, mi ricordavo una cosa del genere.
Il contratto FIR era terminato e fra Benetton e FIR si era stabilita una posizione di stallo da "braccino corto": "Paghi tu" - "No, paghi tu".
Ad ogni modo non si sarebbe potuto fare concorrenza al Montpellier, nemmeno lontanamente.
non era terminato, ma doveva essere rinnovato, però erano già perplessi sulla tenuta legael e credo sulle cifre, oltre al fatto che probabile che non si capisse chi doveva farsi avanti: Ascione in fase di stallo date le imminenti elezioni? Pavanello scavalcando la federazione?
Da li il patatrac. Io fossi stato Pavanello gli avrei offerto un contrattone a prescindere già a novembre finita la Autumn Cup... Però ecco, da qui è abbastanza comodo...

Ettore73
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da Ettore73 » 14 gen 2022, 14:14

A proposito di Da Re, Crowley ha detto che ha una buona visione di gioco.
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")

Man of the moment
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da Man of the moment » 14 gen 2022, 14:29

Ettore73 ha scritto:
14 gen 2022, 14:14
A proposito di Da Re, Crowley ha detto che ha una buona visione di gioco.
A proposito di Canna, Crowley aveva detto che lo vedeva bene da estremo

SilverShadow
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Re: Convocati per il Sei Nazioni 2022

Messaggio da SilverShadow » 14 gen 2022, 14:49

Ettore73 ha scritto:
14 gen 2022, 14:14
A proposito di Da Re, Crowley ha detto che ha una buona visione di gioco.
Se ne deduce che dalla Quaglio si vede bene quello che succede in campo :twisted:

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