Svolta della FIR?

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

profetacciato
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da profetacciato » 28 dic 2020, 16:10

Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.

Squilibrio
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Squilibrio » 28 dic 2020, 19:21

profetacciato ha scritto:
28 dic 2020, 16:10
è un'ammucchiata a quanto pare
https://www.rugbymeet.com/it/news/fir/p ... xrfPLagqSg
è interessante notare come i pochi siti che parlano di rugby si attestano la primogenitura dell'anticipazione della notizia..... Tra l'altro alcuni siti online non fanno altro che riportare articoli di giornale che prima potevano leggere nella rassegna stampa fir

breda120
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da breda120 » 29 dic 2020, 9:41

Come prima uscita in campo aperto, Vaccari. mi sembra abbia avuto un buon approccio.
Andate sul suo sito e date un'occhiata:
https://www.rugby2030.org/
Penso che a breve ci sarà anche l'ufficializzazione del programma e a quel punto si capirà se davvero la sua è una proposta innovativa.

Ilgorgo
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Ilgorgo » 29 dic 2020, 10:02

breda120 ha scritto:
29 dic 2020, 9:41
Come prima uscita in campo aperto, Vaccari. mi sembra abbia avuto un buon approccio.
Andate sul suo sito e date un'occhiata:
https://www.rugby2030.org/
Penso che a breve ci sarà anche l'ufficializzazione del programma e a quel punto si capirà se davvero la sua è una proposta innovativa.
Il mio giudizio: carini i disegni, belline le citazioni (la Visione e l'Azione, l'insieme maggiore della somma delle parti...), stupisce un po' però vedere due errori di battitura in venti righe nel Manifesto (sono stati così bravi da preparare dei disegni appositi e poi non hanno nemmeno riletto il testo?) e, a parte il lato formale, mi sembra che per ora siano solo belle frasi generiche. Non si vede molto contenuto, perciò fino alla presentazione di metà gennaio rimarrà una candidatura ben difficile da valutare

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Spinoza
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Spinoza » 29 dic 2020, 10:15

Comunque va detto che finora delle presentazioni viste questa è quella più attuale e improntata a dei criteri comunicativi moderni e accattivanti. Quella di Innocenti, non me ne voglia, anzi lo prenda come un suggerimento, è la più obsoleta. Adesso ovviamente aspettiamo di vedere i programmi.

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jpr williams
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da jpr williams » 29 dic 2020, 11:20

C'è qualche buona idea (errori di battitura a parte).
Quella che mi sta più a cuore è questa

Su questo punto non mi riferisco solamente al puro business. Ovviamente, occorro programmi di sviluppo dei club, della base, della scuola e del territorio che hanno logiche diverse dal profitto. Ma alla fine, in un sistema virtuoso, tutto concorre alla crescita degli altri segmenti, in un continuo sviluppo di ogni area.

Se significa che finalmente c'è qualcuno che capisce che per far funzionare il vertice bisogna che funzioni e stia bene anche la base forse è un passo avanti e non da poco rispetto alle logiche verticistiche degli ultimi anni.
Naturalmente al momento sono solo buoni propositi,
Vedremo se ne esce qualcosa.
Se poi davvero si è emendato dal boss, per me è già un lato positivo.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Garry
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Garry » 29 dic 2020, 12:36

Il che significa che i club devono lavorare bene, investire nella propaganda e nella formazione.
Mi correggo, devono lavorare. Il "bene" è già un secondo livello.
Propaganda e formazione dei ragazzi italiani, intendo, non di quelli de La Plata. Ma questo è il problema vero: il problema è su quale terreno cadono i semi della famosa parabola.

Chiunque sia serio e si voglia candidare deve parlare di LAVORO (e quindi aiuti a fronte di una effettiva attività di sviluppo), solo che tutti leggeranno "assistenza", "soldi a pioggia"

"Il bello del sesso di gruppo è che se uno vuole, può anche dormire"
W. Allen

Squilibrio
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Squilibrio » 29 dic 2020, 13:55

Garry ha scritto:
29 dic 2020, 12:36
Chiunque sia serio e si voglia candidare deve parlare di LAVORO (e quindi aiuti a fronte di una effettiva attività di sviluppo), solo che tutti leggeranno "assistenza", "soldi a pioggia"
Concordo, sarebbe bene che oltre ad un rinnovamento federale ci fosse un serio rinnovamento nelle posizioni di vertici e decisionali dei club

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jpr williams
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da jpr williams » 29 dic 2020, 14:13

Sul fatto di darsi da fare e lavorare se le cose vanno male non posso che osservare che il pesce puzza sempre dalla testa.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Ilgorgo
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Ilgorgo » 29 dic 2020, 14:26

Volevo fare una lista riassuntiva per la nostra pagina fb, anche se ormai l'hanno già fatta tutti. Due domandine: ho trovato un manifesto testuale o video o almeno una pagina di riferimento per quasi tutti i sette candidati ma non trovo nulla di Amore, sapete se ha pubblicato qualcosa? La seconda domanda: "Sedicesimo Uomo" non concorre?

Paolo Vaccari
https://www.rugby2030.org

Elio De Anna
https://www.nprugby.it/wp-content/uploa ... gramma.pdf

Alfredo Gavazzi
https://www.federugby.it/index.php?opti ... 11&lang=it

Marzio Innocenti
https://www.renovatioitaliarugby.it

Giovanni Poggiali
https://www.youtube.com/watch?v=6_-ozBrN0nU

Gianni Amore
?

Nino Saccà
www.facebook.com/unitiperilrugbyitaliano

Ilgorgo
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Ilgorgo » 29 dic 2020, 14:52

Qualche piccola info biografica in più. Ho trovato un vecchio sito elettorale di Amore (2012). Ma ho visto che OnRugby e altri hanno già fatto articoli approfonditi sulla maggior parte dei candidati

Paolo Vaccari (Calvisano, BS, 49 anni, ala/centro/estremo, 64 cap, 1 Coppa Fira, 2 scudetti)
https://www.rugby2030.org

Marzio Innocenti (Livorno, 62 anni, flanker, 42 cap, 4 scudetti)
https://www.renovatioitaliarugby.it

Elio De Anna (Cordenons, PN, 71 anni, ala, 27 cap, 2 scudetti)
https://www.nprugby.it/wp-content/uploa ... gramma.pdf

Alfredo Gavazzi (Brescia, 70 anni, pilone)
https://www.federugby.it/index.php?opti ... 11&lang=it

Gianni Amore (Messina, 67 anni)
https://statigeneralirugbyitaliano.wordpress.com

Giovanni Poggiali (Firenze, 49 anni)
https://www.youtube.com/watch?v=6_-ozBrN0nU

Nino Saccà (Livorno)
www.facebook.com/unitiperilrugbyitaliano

geovale
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da geovale » 29 dic 2020, 15:48

amena considerazione di una persona come me assolutamente lontana dai giochi:
sapete perché Trump non è stato rieletto? perché tutti i suoi oppositori si sono coalizzati nella figura di Biden, anche quelli con idee non proprio coincidenti; se Trump avesse corso contro sei avversari avrebbe vinto in carrozza.
Come dice Zaia: "ragionateci sopra..." :D :D :D

profetacciato
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da profetacciato » 29 dic 2020, 15:51

geovale ha scritto:
29 dic 2020, 15:48
amena considerazione di una persona come me assolutamente lontana dai giochi:
sapete perché Trump non è stato rieletto? perché tutti i suoi oppositori si sono coalizzati nella figura di Biden, anche quelli con idee non proprio coincidenti; se Trump avesse corso contro sei avversari avrebbe vinto in carrozza.
Come dice Zaia: "ragionateci sopra..." :D :D :D
mi sembra un accostamento molto improprio. Poi che per battere l'uscente bisogna unire le forze non ci sono dubbi
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.

geovale
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da geovale » 29 dic 2020, 18:18

profetacciato ha scritto:
29 dic 2020, 15:51
geovale ha scritto:
29 dic 2020, 15:48
amena considerazione di una persona come me assolutamente lontana dai giochi:
sapete perché Trump non è stato rieletto? perché tutti i suoi oppositori si sono coalizzati nella figura di Biden, anche quelli con idee non proprio coincidenti; se Trump avesse corso contro sei avversari avrebbe vinto in carrozza.
Come dice Zaia: "ragionateci sopra..." :D :D :D
mi sembra un accostamento molto improprio. Poi che per battere l'uscente bisogna unire le forze non ci sono dubbi
mi spieghi perchè "improprio"?
E' evidente che il ruolo del presidente USA è differente da quello della FIR
ma io parlo (senza entrare nella questione) per quelli (che mi sembrano molti qui) che auspicano un ricambio al vertice e faccio un esempio (che a me sembra pertinente) dove l'unione (anche nelle diversità) può fare la forza, la divisione porta alla sconfitta.
l'esempio degli orazi e curiazi ti sarebbe piaciuto di più?

Garry
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Re: Svolta della FIR?

Messaggio da Garry » 29 dic 2020, 19:13

geovale ha scritto:
29 dic 2020, 18:18
profetacciato ha scritto:
29 dic 2020, 15:51
geovale ha scritto:
29 dic 2020, 15:48
amena considerazione di una persona come me assolutamente lontana dai giochi:
sapete perché Trump non è stato rieletto? perché tutti i suoi oppositori si sono coalizzati nella figura di Biden, anche quelli con idee non proprio coincidenti; se Trump avesse corso contro sei avversari avrebbe vinto in carrozza.
Come dice Zaia: "ragionateci sopra..." :D :D :D
mi sembra un accostamento molto improprio. Poi che per battere l'uscente bisogna unire le forze non ci sono dubbi
mi spieghi perchè "improprio"?
E' evidente che il ruolo del presidente USA è differente da quello della FIR
ma io parlo (senza entrare nella questione) per quelli (che mi sembrano molti qui) che auspicano un ricambio al vertice e faccio un esempio (che a me sembra pertinente) dove l'unione (anche nelle diversità) può fare la forza, la divisione porta alla sconfitta.
l'esempio degli orazi e curiazi ti sarebbe piaciuto di più?
Credo che il problema sia diverso.
Qui invece di unirsi ci si separa, si punta all'affermazione non di un'idea, una strategia, una visione. Non si punta nemmeno a sostituire Gavazzi perché ha sbagliato questo o quello.
Si punta all'affermazione individuale.
Per questo ho scritto che nella maggior parte dei casi sembra solo una caccia alla poltrona, più che un confronto fra diverse strategie.
Si vede che il leader in qualche modo è debole, l'ultima volta ha vinto veramente per poco, adesso qualcuno in modo assai poco elegante ha anche tirato fuori i problemi di salute, insomma, sembra essere l'occasione buona per accaparrarsi la poltrona ed ecco comparire fra gli avversari anche personaggi che fino a ieri erano alla corte del GAV.
Ma è destino che si assista sempre a questi giochi di palazzo. Anche Gavazzi era stato in pratica piazzato lì da Dondi e subito dopo lo ha pugnalato alle spalle (e adesso Dondi credo che sostenga qualche altro candidato)

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