Covid 19

[ruttobandito]

Per certe imprese 'st'influenza sarà un'occasione irripetibile per mettere in conto la qualunque e sitemare situazioni che con la pandemia o la crisi economica non c'entrano niente, ne ho già contezza. E tanto più verranno sottratte risorse a chi non è avvezzo a certi magheggi, moti di più saranno quelli che si infileranno in vicoli ciechi dalle conseguenze nefaste per attività e persone.
È nelle difficoltà che avviene la selezione, e normalmente nella specie umana premia i più furbi.

[ruttobandito]

Dai, sei finto, te non puoi essere davvero così deficiente...

Sai che non avevo mai considerato questa ipotesi?
È a un livello d’idiozia che non può essere vero e nemmeno può essere un tizio che semplicemente ogni tanto “fa lo stupido”.
Con il tirolese tutto torna come in uno schema, ormai è prevedibile. Potrebbe davvero essere un nick generato automaticamente da una intelligenza artificiale e programmato per essere un imbecille.
Mi hai fornito una spiegazione plausibile. Quasi quasi lo tolgo dagli ignorati e riprendo a leggere quello che scrive alla luce di questa nuova interpretazione, solo per farmi due risate.
Avresti dovuto leggere quello che scriveva nel periodo in cui si era intrippato con il rugby...

Sei ingiusto. Te l'avevo già suggerito io che facesse apposta, ma tu hai insistito nel dire che fosse un ragazzo sincero e genuino, cristallino nella sua beceraggine. Poi ti arriva un Rigoletto qualunque (scusa Rigo') e te gli dai ragione così, senza resistenze.
Mi hai ferito, non me lo meritavo.

[RigolettoMSC]

............ Poi ti arriva un Rigoletto qualunque (scusa Rigo') e te gli dai ragione così, senza resistenze.
Mi hai ferito, non me lo meritavo.

Mi hai fatto fare una bella risata, ma bella bella! Grazie...

[Garry]

Dai, sei finto, te non puoi essere davvero così deficiente...

Sai che non avevo mai considerato questa ipotesi?
È a un livello d’idiozia che non può essere vero e nemmeno può essere un tizio che semplicemente ogni tanto “fa lo stupido”.
Con il tirolese tutto torna come in uno schema, ormai è prevedibile. Potrebbe davvero essere un nick generato automaticamente da una intelligenza artificiale e programmato per essere un imbecille.
Mi hai fornito una spiegazione plausibile...

Sei ingiusto. Te l'avevo già suggerito io che facesse apposta...

Simpatica la battuta, ma se devo prenderti sul serio devo precisare che fra le due affermazioni c’è una sostanziale differenza: tu dici che lo fa apposta, invece Rigoletto dice che è “finto”.
È questo il punto fondamentale. Non è una persona, è un programma che produce automaticamente post imbecilli.
O è stato creato da un demente, o da una mente finissima che si diverte alle nostre spalle. Propendo per la seconda ipotesi, purtroppo

[GrazieMunari]

Non capisco che pericolo sarebbe fare il test per un lavoratore dipendente.
Se ti mettono in quarantena sei in malattia e prendi lo stipendio pieno. Dal punto di vista delle entrate familiari è più vantaggioso rispetto a essere in FIS o in cassa integrazione.
Le multinazionali rimborsano il costo del test a tutti i lavoratori

Per il fatto che, finita la quarantena, non ha nessuna sicurezza di tornare a lavorare al posto di chi l'ha sostituito. E' un 50%-50%.
Ovvio che non sto parlando del dipendente più importante dell'azienda ma di un dipendente-commodity, uno di quelli che o c'è lui o Pinco Pallo non fa molta differenza.

[Brules]

Non capisco che pericolo sarebbe fare il test per un lavoratore dipendente.
Se ti mettono in quarantena sei in malattia e prendi lo stipendio pieno. Dal punto di vista delle entrate familiari è più vantaggioso rispetto a essere in FIS o in cassa integrazione.
Le multinazionali rimborsano il costo del test a tutti i lavoratori

Immagino che il problema siano i tempi. Risultare positivo vuol dire 4-6 settimane di isolamento domiciliare, possibilmente anche dai propri familiari.
A questo aggiungici che, se non sbaglio, vengono automaticamente quarantenati anche i familiari (almeno fino al primo tampone, che puo richiedere anche 10 giorni).

Diciamo che, dopo quello che abbiamo passato, a meno di essere entrambi dipendenti e di abitare in un villino con ampio giardino (cosa che non e' molto comune per dipendenti) l'ipotesi non e' molto allettante.

Ovviamente non sto giustificando.

[Garry]

Non capisco che pericolo sarebbe fare il test per un lavoratore dipendente.
Se ti mettono in quarantena sei in malattia e prendi lo stipendio pieno. Dal punto di vista delle entrate familiari è più vantaggioso rispetto a essere in FIS o in cassa integrazione.
Le multinazionali rimborsano il costo del test a tutti i lavoratori

Per il fatto che, finita la quarantena, non ha nessuna sicurezza di tornare a lavorare al posto di chi l'ha sostituito. E' un 50%-50%.
Ovvio che non sto parlando del dipendente più importante dell'azienda ma di un dipendente-commodity, uno di quelli che o c'è lui o Pinco Pallo non fa molta differenza.

Voglio vedere che succede se licenziano uno in malattia...

[Garry]

Non capisco che pericolo sarebbe fare il test per un lavoratore dipendente.
Se ti mettono in quarantena sei in malattia e prendi lo stipendio pieno. Dal punto di vista delle entrate familiari è più vantaggioso rispetto a essere in FIS o in cassa integrazione.
Le multinazionali rimborsano il costo del test a tutti i lavoratori

Immagino che il problema siano i tempi. Risultare positivo vuol dire 4-6 settimane di isolamento domiciliare, possibilmente anche dai propri familiari.
A questo aggiungici che, se non sbaglio, vengono automaticamente quarantenati anche i familiari (almeno fino al primo tampone, che puo richiedere anche 10 giorni).

Una mia amica positiva asintomatica ha fatto una quarantena di 14 giorni. Sì è prolungata solo per aspettare il tampone, ma se velocizzano la procedura potrebbero essere al massimo tre settimane.

[Brules]

Non capisco che pericolo sarebbe fare il test per un lavoratore dipendente.
Se ti mettono in quarantena sei in malattia e prendi lo stipendio pieno. Dal punto di vista delle entrate familiari è più vantaggioso rispetto a essere in FIS o in cassa integrazione.
Le multinazionali rimborsano il costo del test a tutti i lavoratori

Immagino che il problema siano i tempi. Risultare positivo vuol dire 4-6 settimane di isolamento domiciliare, possibilmente anche dai propri familiari.
A questo aggiungici che, se non sbaglio, vengono automaticamente quarantenati anche i familiari (almeno fino al primo tampone, che puo richiedere anche 10 giorni).

Una mia amica positiva asintomatica ha fatto una quarantena di 14 giorni. Sì è prolungata solo per aspettare il tampone, ma se velocizzano la procedura potrebbero essere al massimo tre settimane.

Infatti credo che se ci fossero tempi piu' certi ci sarebbero piu' volontari. Dipendera' anche dalla zona.
Considera che magari ti fai 10 giorni in isolamento ad aspettare il tampone solo perche' il test seriologico era un falso positivo.

Poi ovviamente ci sarebbero comunque quelli che non lo fanno lo stesso.

[geovale]

[quote=geovale post_id=936045 time=1590753548 user_id=29020

Mi dispiace e mi unisco alle condoglianze Geovale.
Ho una domanda tecnica per capire il tuo punto di vista a riguardo della questione vaccino viste le ultime notizie.

Quasi 7.000 mutazioni del coronavirus, molte indotte dall'uomo
https://www.ansa.it/canale_scienza_tecn ... IKD05rPujs
"Analizzando i genomi virali recuperati da oltre 15.000 pazienti Covid di 75 Paesi, i ricercatori hanno identificato 6.822 mutazioni, di cui 273 sono comparse più volte e in maniera indipendente. Tra queste, 31 sono state studiate attentamente perché si sono manifestate almeno 10 volte nel corso della pandemia."

Con tutte queste mutazioni (di cui ben 31 abbastanza comuni) è davvero possibile trovare un vaccino universale che funzioni?
[/quote]

Carissimo ti ringrazio per la fiducia “scientifica” accordatami
Ti preciso però che sono uno specialista in ginecologia e quindi con scarse se non nulle competenze specifiche considerato poi che i miei anni di studio in medicina risalgono agli anni 80
Spesso quando tra specialisti diversi ci si prende in giro sulle rispettive competenze (prevalentemente “pratiche e da sporcarsi e muovere le mani” per noi) i più spiritosi tra gli anestesisti amano chiedere se è proprio obbligatorio al momento della specializzazione in ginecologia restituire la laurea in medicina...consolandoci però dicendo che non siamo i più ignoranti solo perché esistono gli ortopedici (per chi volesse divertirsi tre minuti guardare su YouTube cartone animato dialogo tra anestesista e ortopedico).
Detto questo ricordo come negli anni 80 all’insorgere dell’infezione da Hiv il mondo scientifico fosse concorde nel riporre concrete speranze nel vaccino e scarse speranze su trovare terapie mediche efficaci; di fatto dopo quasi 40 anni il vaccino non è uscito (ma mi sembra che la variabilità del virus dell’HIV sia mille volte superiore a quello dei Coronavirus) mentre si sono trovate terapie molto efficaci nello stabilizzare la malattia.
Per cercare di rispondere comunque alla tua domanda credo che alla ricerca sul vaccino non interessi molto la parte variabile del virus ma individuare componenti antigeniche “stabili” del virus, in grado al contempo di determinare risposte anticorpali efficienti e se possibile più durature possibili; perciò nel mondo i tanti centri che singolarmente o in associazione stanno facendo ricerca stanno probabilmente percorrendo anche percorsi su antigeni diversi, percorsi che in ogni caso non prevedono scorciatoie ma richiedono tempo (trovare con certezza un antigene che non muti; testare in vitro e su animale la capacità di determinare una risposta immunitaria con assenza di effetti collaterali, riconfermarlo sull’uomo partire con la produzione e questo naturalmente semplificando al massimo i passaggi)
Conclusione io non so se e quando arriverà il vaccino anche se lo spero fortemente, per tutti noi e qui lo possiamo anche dire, anche per la sopravvivenza del rugby.

[Garry]

Oggi come oggi è possibile che ci capiti di assistere a un evento che non avrei mai creduto possibile né immaginabile: la morte di uno sport, del nostro sport.
Perché i vari correttivi che stanno studiando lo stravolgono completamente. La variante assurda che stanno prospettando non mi vedrà certamente fra i suoi spettatori, e mi dispiace moltissimo per gli atleti, che da eroi si vedono trasformati immediatamente in persone normali (eccetto Mbandà)
Veramente fra i tanti voli di fantasia che mi piace intraprendere nei momenti di relax, pensando al futuro, ammetto di non essermi mai immaginato una cosa del genere.
E se muore lo sport si svaluta anche tutta la sua storia

[Luqa-bis]

1. Dopo questa ammissione di formazione accademica e professionale - geovale assurge alla carica di uomo più odiato dal bruto di mezza categoria.

2. Sempre dopo la dissertazione si invita Geovale a specificare che un curriculum da anestesista rende incompatibili con quello di ginecologo : o per paventato abuso o per manifesta inopportunità

3. Questione test- le comunità si possono anche selezionare, anzi magari quelle più garantite sono quelle da indagare.
Medici, infermieri, insegnanti, forze dell'ordine, grandi aziende (come la mia) .
test e copertura in caso di viralità accertata (i positivi non virali non vanno quarantenizzati ma coccolati come farebbe Dracula con una rotonda contadinotta)
E se esclusi dai datori di lavoro, sanzione economica ed inclusione come categoria protetta nelle prossime assunzioni pubbliche.

Perché la realtà delle cose, è che abbiamo davanti a noi un periodo nel quale servirà un ricambio di personale nelle categorie di alcuni servizi.

Certe volte mi vien voglia di sansonizzare il sistema: alla fine chi piange è spesso chi evade, chi sfrutta i dipendenti, chi è alla terza-quarta impresa avviata e ha qualche fornitore che ha chiuso sulla coscienza, che prende affitti astronomici.
Certe volte mi vine voglia di vedere davvero certe facce chiudere, certe facce non prendere affitti per mesi, certe facce andare alla caritas (ma non ci andranno mai, saranno in vacanza nella loro residenza alternativa).

In quanto allo sport.
Siamo nel momento dell'immediato post epidemia.

Per anni non si è giocato causa guerra, e il 95-97% del mondo vive senza questo sport così come era.
Forse possiamo aspettare e nel frattempo fare altro , o fare in modo altro.

E in fondo, anche i gladiatori erano spariti (sino alla MMA) , i cavalieri medievali erano ormai fantocci da gita turistica, e i giuocatori di palla al bracciale eran ridotti a fenomeno da sagra.
Forse nei prossimi mesi ci sarà spazio solo per il seven, magari per categorie di peso, per non umiliare piloni e seconde.

Vedremo, senza perdere la speranza di tornare a giocare.
magari con meno pause , più gioco e meno kilorugby.

[Garry]

Dai, sei finto, te non puoi essere davvero così deficiente...

Sai che non avevo mai considerato questa ipotesi?
...Potrebbe davvero essere un nick generato automaticamente da una intelligenza artificiale e programmato per essere un imbecille...

Sei ingiusto. Te l'avevo già suggerito io che facesse apposta...

devo precisare che fra le due affermazioni c’è una sostanziale differenza: tu dici che lo fa apposta, invece Rigoletto dice che è “finto”.
È questo il punto fondamentale. Non è una persona, è un programma che produce automaticamente post imbecilli...

Leggevo proprio oggi della ricerca di Trend Micro dal titolo “Shifts in underground markets. Past, present and future”.
Con 25 $ puoi acquistare un programma bot che imita una persona, iscrivendosi a una pagina e commentando in automatico

[RigolettoMSC]

Dai, sei finto, te non puoi essere davvero così deficiente...

Sai che non avevo mai considerato questa ipotesi?
È a un livello d’idiozia che non può essere vero e nemmeno può essere un tizio che semplicemente ogni tanto “fa lo stupido”.
Con il tirolese tutto torna come in uno schema, ormai è prevedibile. Potrebbe davvero essere un nick generato automaticamente da una intelligenza artificiale e programmato per essere un imbecille.
Mi hai fornito una spiegazione plausibile...

Sei ingiusto. Te l'avevo già suggerito io che facesse apposta...

Simpatica la battuta, ma se devo prenderti sul serio devo precisare che fra le due affermazioni c’è una sostanziale differenza: tu dici che lo fa apposta, invece Rigoletto dice che è “finto”.
È questo il punto fondamentale. Non è una persona, è un programma che produce automaticamente post imbecilli.
O è stato creato da un demente, o da una mente finissima che si diverte alle nostre spalle. Propendo per la seconda ipotesi, purtroppo

Sì, però, insomma, ma vedi, in quanto, magari...
Oh, alla fine Rutto' c'è rimasto male, vedi te.

[Garry]

Dai, sei finto, te non puoi essere davvero così deficiente...

Sai che non avevo mai considerato questa ipotesi?

Sei ingiusto. Te l'avevo già suggerito io che facesse apposta...

Simpatica la battuta, ma se devo prenderti sul serio devo precisare che fra le due affermazioni c’è una sostanziale differenza: tu dici che lo fa apposta, invece Rigoletto dice che è “finto”.

Sì, però, insomma, ma vedi, in quanto, magari...
Oh, alla fine Rutto' c'è rimasto male, vedi te.

Va bene, chiedo scusa