Covid 19

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Rugby-Tv
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Re: Covid 19

Messaggio da Rugby-Tv » 25 mag 2020, 14:20

Garry ha scritto:
25 mag 2020, 14:13


Ferma, se lo dice Crisanti, sicuramente Zaia dirà che è utile.
Vediamo
Quanto ti piace mettere zizzania?

Himiko
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Re: Covid 19

Messaggio da Himiko » 25 mag 2020, 14:39

ruttobandito ha scritto:
25 mag 2020, 13:54
Niente è più definitivo del provvisorio...
la Morte e le Tasse (cit.)
Keep on rockin' in the free world.

GrazieMunari
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Re: Covid 19

Messaggio da GrazieMunari » 25 mag 2020, 14:40

jaco ha scritto:
25 mag 2020, 12:33
Problemi di privacy e problemi delle reali ricadute pratiche come dice Crisanti:

Della app Immuni dice Crisanti «non serve a niente se non si ha la capacità di fare tamponi a tutti. Anche perché la app farà esplodere la richiesta di tamponi. Mi spiego. È ragionevole pensare che i nuovi casi positivi siano molti di più di quelli ufficiali, diciamo 10mila. Se ognuno di loro vede 10 persone al giorno, ci sono 100mila nuovi contatti, tracciati dalla app, che andrebbero verificati con un tampone. Centomila tamponi che vanno a sommarsi ai centomila necessari per personale medico, forze dell’ordine, ecc. Siamo pronti a fare 200mila tamponi al giorno?».

...vedremo...
E a questo bisogna aggiungere quel che dicevo più o meno 40 giorni fa.
(Lui esamina la parte operativa, io avevo analizzato anche quella strategica definendola già allora una cagata colossale.)

1) dovrà essere scaricata (e naturalmente usata su base giornaliera) dal 60% degli italiani per essere un minimo efficace (visto che comunque copre il 60% della popolazione)
Togli gli anziani e i bambini e chi non ha uno smartphone o addirittura proprio un cellulare.
Già così sei sotto al limite del 60%. Quindi se anche la scaricassero tutti non sarebbe efficace neanche per quel minimo, meraviglioso.

2) Non è obbligatoria
Però deve essere usata dal 60% della popolazione per essere efficace. Ma non la rendono obbligatoria. Dei géni.

3) Deve essere aggiornata quotidianamente da ogni cittadino.
Ogni persona deve inserire al suo interno il suo stato di salute e gli eventuali sintomi, ogni giorno.
E un asintomatico positivo scriverà che sta bene (quindi non farà allarmare nessuno). Però è positivo e nel frattempo è libero di contagiare chiunque. Non so se capite quanto sia una cazzata e che l'unico modo per renderla utile era renderla obbligatoria e collegarla a test e tamponi su tutta la popolazione (e che oggi riguardano appena l'1-2% ad andar bene)

4) Sfrutterà la connettività Bluetooth
Quindi devi avere il cell connesso al Bluetooth tutto il giorno.
Considerando che si scaricherà molto più velocemente e che sarà un'impresa farlo arrivare a sera per chi è fuori tutto il giorno, sarà da ridere a vedere quanti si ricorderanno di tenerlo attivo.

E a completar la presa per il c***, il fatto che arriverà a Giugno, ovvero 1 mese dopo il tana libera tutti e dopo "soli" 2 mesi di lavoro per crearla.
Ovviamente, tra l'altro, dopo averla fatta passare per un'app di tracciamento invece che come un'app che può salvare vite.

E pensare che c'era chi mi prendeva per il c*** quando lo dicevo 40 giorni fa :roll:

Rugby-Tv
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Re: Covid 19

Messaggio da Rugby-Tv » 25 mag 2020, 14:53

GrazieMunari ha scritto:
25 mag 2020, 14:40

E pensare che c'era chi mi prendeva per il c*** quando lo dicevo 40 giorni fa :roll:
Il problema è che gli irriducibili continueranno a farlo anche adesso.

Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry » 25 mag 2020, 15:07

Rugby-Tv ha scritto:
25 mag 2020, 14:53
GrazieMunari ha scritto:
25 mag 2020, 14:40

E pensare che c'era chi mi prendeva per il c*** quando lo dicevo 40 giorni fa :roll:
Il problema è che gli irriducibili continueranno a farlo anche adesso.
Le sciocchezze non sono mica vino, non migliorano con l'invecchiamento
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

geovale
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Re: Covid 19

Messaggio da geovale » 25 mag 2020, 15:22

Rugby-Tv ha scritto:
25 mag 2020, 13:38
geovale ha scritto:
25 mag 2020, 13:07

detto questo ti preciso che: personalmente non ho solo qualche dubbio sull'efficacia dell'applicazione per come ora l'ho capita, ma proprio sono quasi convinto che sia inutile e poco efficace, se non sperare che partendo da questa esperienza possa essere migliorata per servire in futuro (anche per eventuali future nuove epidemie) per cui l'installerò.


No ma mi stati prendendo in giro?
Io l'app non la installo perchè per me è inutile. Lascia perdere tutti i paragoni.
Scusa non ero tu quello che sostenevi che bisogna far parlare tutti anche quelli che palesemente ti prendono per il cxxxo?

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Re: Covid 19

Messaggio da Rugby-Tv » 25 mag 2020, 15:27

geovale ha scritto:
25 mag 2020, 15:22
Rugby-Tv ha scritto:
25 mag 2020, 13:38
geovale ha scritto:
25 mag 2020, 13:07

detto questo ti preciso che: personalmente non ho solo qualche dubbio sull'efficacia dell'applicazione per come ora l'ho capita, ma proprio sono quasi convinto che sia inutile e poco efficace, se non sperare che partendo da questa esperienza possa essere migliorata per servire in futuro (anche per eventuali future nuove epidemie) per cui l'installerò.


No ma mi stati prendendo in giro?
Io l'app non la installo perchè per me è inutile. Lascia perdere tutti i paragoni.
Scusa non ero tu quello che sostenevi che bisogna far parlare tutti anche quelli che palesemente ti prendono per il cxxxo?
Quindi mi confermi che stai sparando cazzate

Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry » 25 mag 2020, 15:35

Classica risposta da troll...
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Re: Covid 19

Messaggio da Garry » 25 mag 2020, 16:12

Non se ne può più di tutti questi attacchi alla Regione Lombardia. Qui ce n'è un elenco impressionante: http://gilioli.blogautore.espresso.repu ... refresh_ce
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Re: Covid 19

Messaggio da quaros » 25 mag 2020, 16:18

Siamo entrati nella fase 3, ora gli italiani sono tutti programmatori ed esperti di sicurezza informatica :-]

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Re: Covid 19

Messaggio da Garry » 25 mag 2020, 16:23

quaros ha scritto:
25 mag 2020, 16:18
Siamo entrati nella fase 3, ora gli italiani sono tutti programmatori ed esperti di sicurezza informatica :-]
Laureati su Facebook
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Re: Covid 19

Messaggio da Rugby-Tv » 25 mag 2020, 16:28

quaros ha scritto:
25 mag 2020, 16:18
Siamo entrati nella fase 3, ora gli italiani sono tutti programmatori ed esperti di sicurezza informatica :-]
tranquillo, ora c'è la task force sulle fake news. Non si corrono più questi pericoli.

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Re: Covid 19

Messaggio da GrazieMunari » 25 mag 2020, 16:39

Garry ha scritto:
25 mag 2020, 16:23
quaros ha scritto:
25 mag 2020, 16:18
Siamo entrati nella fase 3, ora gli italiani sono tutti programmatori ed esperti di sicurezza informatica :-]
Laureati su Facebook
In realtà basterebbe analizzarne il "sono state poste le condizioni affinchè possa essere utile?".
E la risposta è NO.
- Non è stata resa obbligatoria
- Non ci sono i numeri minimi (se la scaricano tutti, ma proprio tutti quelli che hanno un cellulare non arriviamo al 60%)
- Non è collegata a tamponi e test (l'asintomatico positivo scriverà che sta bene diventando un pericolo)
- Non è controllabile se uno scrive il vero o il falso
- Non è stata fatta per tempo

Tutto questo viene prima del saper di informatica e privacy.

Se progetti di fare una casa sulla punta della montagna non serve a niente sapere se il mattone con cui verrà fatta è buono.
Crolla comunque.

GrazieMunari
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Re: Covid 19

Messaggio da GrazieMunari » 25 mag 2020, 16:44

Garry ha scritto:
25 mag 2020, 15:07
Rugby-Tv ha scritto:
25 mag 2020, 14:53
GrazieMunari ha scritto:
25 mag 2020, 14:40

E pensare che c'era chi mi prendeva per il c*** quando lo dicevo 40 giorni fa :roll:
Il problema è che gli irriducibili continueranno a farlo anche adesso.
Le sciocchezze non sono mica vino, non migliorano con l'invecchiamento
Garry ma illuminaci punto per punto sul dove sbaglio nella mia analisi.
Non è più semplice per dimostrare che hai ragione te? :D
Non è che se te dici che son sciocchezze allora lo son davvero, tocca dimostrarlo, almeno un minimo...

Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry » 25 mag 2020, 17:59

Se qualcuno di voi è in contatto con Gallera, gli passi questo link all'articolo sul portale del GIMBE in cui viene spiegato cosa sono R0 e Rt.
Magari aggiungete un mio suggerimento utilissimoper la vita di tutti i giorni: "Se non l'hai capito, non tentare di spiegarlo".

Non dite che è scontato. Non lo è.

https://www.gimbe.org/pagine/341/it/comunicati-stampa
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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