Under 20 2019/2020

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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jpr williams
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da jpr williams » 23 feb 2020, 14:36

Garry ha scritto:
23 feb 2020, 14:14
jpr williams ha scritto:
23 feb 2020, 13:37
Ecco, magari si potrebbe evitare di commettere sfondoni simili evitando di ragionare da tifosi su cose complesse come la prestazione di un arbitro che se è arrivato lì come minimo ne capisce più di uno a casa con tastiera.
Che è poi quello che avevo già scritto io :roll:
E infatti non mi rivolgevo a te che, di solito, anche se con idee diverse dalle mie sull'argomento, hai comunque un certo equilibrio ed eviti di parlare di complotti a sproposito.
Il pro>12 è un'aberrazione palancaia.
I Permit Players sono la morte del concetto di leale competizione.
Il rugby secondo la FIR: una Nazionale, due squadre e un esercito di sguatteri.
Siamo tutti sulla stessa barca, "il bracciante" del megadirettore Marchese Conte Barambani

Aironifan
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Aironifan » 23 feb 2020, 17:58

Garry ha scritto:
23 feb 2020, 11:22
pilonepoltrone ha scritto:
23 feb 2020, 11:11
Aironifan ha scritto:
23 feb 2020, 2:24

Sull'arbitro hai ragione.
difficile trovare qualcuno così pronto ad ammettere un errore di valutazione. bravo.
Sì, però il prossimo passo deve essere quello di cercare di non commetterli, quegli errori, perché sono in gran parte dovuti a un gigantesco, enorme, pregiudizio nei confronti degli arbitri e di world rugby
Purtroppo quello che tu chiami 'pregiudizio', si è formato a seguito di una lunga serie di soprusi arbitrali (consolidati e palesi) a nostro danno lungo una storia di anni. Lo trovi strano nutrirlo? Io, no.

Aironifan
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Aironifan » 23 feb 2020, 18:03

jpr williams ha scritto:
23 feb 2020, 13:37
Ecco, magari si potrebbe evitare di commettere sfondoni simili evitando di ragionare da tifosi su cose complesse come la prestazione di un arbitro che se è arrivato lì come minimo ne capisce più di uno a casa con tastiera.
Ecco. io invece eviterei questo tipo di commenti, che sono sì, irrispettosi. Non si può valutare l'operato degli arbitri? Ma dove siamo arrivati? errori (anzi, orrori!) ne fanno a bizzeffe, più o meno in buona fede. Sostenere che qualcuno che osserva e commenta non ne capisce abbastanza da giudicare è un pregiudizio ottuso, questo sì.

Sulla questione 'complotti' ormai non spreco più tempo nelle spiegazioni. Sei fissato e non ci si può fare nulla.

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Chuba
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Chuba » 23 feb 2020, 19:11

Bravo!

Comunque, dal vivo ho avuto anch' io la sensazione che l'arbitro abbia tirato gli scozzesi fino a dentro i 22.
Mi fido dell'analisi sui falli, che, dal vivo, mi sembravano inventati. Rimane da verificare se con gli scozzesi è stato usato lo stesso metro (tipo il placcaggio in ritardo sull'estremo).

Aggiungo. Perchè non c'è un arbitro italiano nel 6N? Sono più scarsi dei vari Peyper e Poite? Ma non credo proprio.
Quo usque tandem abutere,Catilina, patientia nostra.........

Ilgorgo
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Ilgorgo » 24 feb 2020, 16:23

Non ho trovato neppure una sintesi (highlights) della partita degli azzurrini

Aironifan
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Aironifan » 25 feb 2020, 0:35

Chuba ha scritto:
23 feb 2020, 19:11
Bravo!

Comunque, dal vivo ho avuto anch' io la sensazione che l'arbitro abbia tirato gli scozzesi fino a dentro i 22.
Mi fido dell'analisi sui falli, che, dal vivo, mi sembravano inventati. Rimane da verificare se con gli scozzesi è stato usato lo stesso metro (tipo il placcaggio in ritardo sull'estremo).

Aggiungo. Perchè non c'è un arbitro italiano nel 6N? Sono più scarsi dei vari Peyper e Poite? Ma non credo proprio.
Anch'io avevo avuto la sensazione che a un certo punto avesse cominciato a fischiare con una certa indulgenza per gli scozzesi. I falli c'erano, ma è anche vero che a un certo punto è diventato fiscalissimo a senso unico, cambiando leggermente il metro arbitrale. In quei casi, però, devi essere furbo tu. E qui torna in ballo la malizia e la capacità di gestire bene il gioco. Se hai la sensazione che l'arbitro non veda l'ora di fischiarti contro, non gliene devi dare la possibilità e mantenere la disciplina. E i nostri non l'hanno fatto. .Sono stati dei polli. Spero serva di lezione.
Se sei in vantaggio... disciplina e congelare il gioco!

metabolik
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da metabolik » 25 feb 2020, 1:39

Chuba ha scritto:
23 feb 2020, 19:11
Bravo!

Comunque, dal vivo ho avuto anch' io la sensazione che l'arbitro abbia tirato gli scozzesi fino a dentro i 22.
Mi fido dell'analisi sui falli, che, dal vivo, mi sembravano inventati. Rimane da verificare se con gli scozzesi è stato usato lo stesso metro (tipo il placcaggio in ritardo sull'estremo).

Aggiungo. Perchè non c'è un arbitro italiano nel 6N? Sono più scarsi dei vari Peyper e Poite? Ma non credo proprio.
No, dai, fammi un altro esempio, Poite è un ottimo arbitro, è proprio un esempio di non-sudditanza anglosassone.
Ricordati quando ha risposto ' non sono il vs. allenatore' agli Inglesi che protestavano per la nostra fox, allora legittima.
Chissà perchè ce l'avete con gli arbitri francesi, quando abbiamo visto una finale mondiale arbitrata al meglio da Garces.
Mettici Gauzère al posto di Poite .

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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Aironifan » 25 feb 2020, 9:19

metabolik ha scritto:
25 feb 2020, 1:39
Chuba ha scritto:
23 feb 2020, 19:11
Bravo!

Comunque, dal vivo ho avuto anch' io la sensazione che l'arbitro abbia tirato gli scozzesi fino a dentro i 22.
Mi fido dell'analisi sui falli, che, dal vivo, mi sembravano inventati. Rimane da verificare se con gli scozzesi è stato usato lo stesso metro (tipo il placcaggio in ritardo sull'estremo).

Aggiungo. Perchè non c'è un arbitro italiano nel 6N? Sono più scarsi dei vari Peyper e Poite? Ma non credo proprio.
No, dai, fammi un altro esempio, Poite è un ottimo arbitro, è proprio un esempio di non-sudditanza anglosassone.
Ricordati quando ha risposto ' non sono il vs. allenatore' agli Inglesi che protestavano per la nostra fox, allora legittima.
Chissà perchè ce l'avete con gli arbitri francesi, quando abbiamo visto una finale mondiale arbitrata al meglio da Garces.
Mettici Gauzère al posto di Poite .
Io infatti sono contento quando ci arbitra un francese (a parte Gauzer). Sono ottimi arbitri e sempre molto imparziali, in genere. Raynal è uno dei migliori, per me. Il problema con Poite secondo me era che c'ha un'antipatia personale con Parisse (è solo la mia impressione, ovviamente). Per il resto lo trovo bravo

Garry
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Garry » 25 feb 2020, 9:34

Se un arbitro ha antipatie personali è meglio che cambi mestiere
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Big Lebowski
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Big Lebowski » 25 feb 2020, 16:25

Ottima iniziativa di Onrugby che pubblica una bio dei giocatori dell'under 20. Così finalmente possiamo sapere se il tal giocatore è classe 2000 o 2001 o pure più giovane magari.

Ilgorgo
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Ilgorgo » 25 feb 2020, 16:26


speartakle
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da speartakle » 25 feb 2020, 17:37

Big Lebowski ha scritto:
25 feb 2020, 16:25
Ottima iniziativa di Onrugby che pubblica una bio dei giocatori dell'under 20. Così finalmente possiamo sapere se il tal giocatore è classe 2000 o 2001 o pure più giovane magari.
dite a metabolik di non guardare la bio di Izekor, alla voce Passioni extracampo. :rotfl:

Garry
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Garry » 25 feb 2020, 17:46

Comunque Alongi completamente ignorato da OnRugby e dalla FIR.
Perché non è in elenco?
L'effetto Dunning-Kruger è una distorsione cognitiva a causa della quale individui poco esperti in un campo tendono a sopravvalutare le proprie abilità autovalutandosi, a torto, esperti in quel campo, mentre, per contro, persone davvero competenti tendono a sminuire o sottovalutare la propria reale competenza. Come corollario di questa teoria, spesso gli incompetenti si dimostrano estremamente supponenti.

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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da speartakle » 25 feb 2020, 17:50

Garry ha scritto:
25 feb 2020, 17:46
Comunque Alongi completamente ignorato da OnRugby e dalla FIR.
Perché non è in elenco?
neanche Varney c'è, probabile che non essendo in ritiro quando hanno fatto sta cosa non siano riusciti a fare la scheda...

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Big Lebowski
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Re: Under 20 2019/2020

Messaggio da Big Lebowski » 25 feb 2020, 18:18

speartakle ha scritto:
25 feb 2020, 17:50
Garry ha scritto:
25 feb 2020, 17:46
Comunque Alongi completamente ignorato da OnRugby e dalla FIR.
Perché non è in elenco?
neanche Varney c'è, probabile che non essendo in ritiro quando hanno fatto sta cosa non siano riusciti a fare la scheda...
Esatto. Poichè non erano in ritiro non han potuto rispondere alle domande e creargli la bio. Al prossimo raduno in cui saranno presenti aggiorneranno. C'è scritto nei commenti.

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