Osservatorio italiani all'estero

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Viz14
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Viz14 » 29 apr 2022, 18:56

Coach8 ha scritto:
29 apr 2022, 8:27
GrazieMunari ha scritto:
29 apr 2022, 1:08
giuseppone64 ha scritto:
27 apr 2022, 6:56
Garry ha scritto:
25 apr 2022, 23:47
Per me è soltanto che prima i giocatori italiani non avevano una qualità sufficiente da interessare i club di Premiership e Top14, adesso, evidentemente, sì.
esatto
E poi come la mettete col fatto che georgiani e tongani siano stabilmente da anni nei massimi campionati esteri mentre i nostri no?
Più forti loro dei nostri? Più forte il tallonatore di riserva della Georgia di un Bigi?
Dai su, che nemmeno voi ci credete...
Ti rigiro la domanda : la Georgia sarebbe cosi forte da essere la 7ima squadra europea se i propri nazionali avessero continuato a giocare nel campionato nazionale georgiano?
Di georgiani non è che ce ne sono tanti eh, in premiership è vuoto al massimo un po' in prod2, e alcuni in top14

SilverShadow
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da SilverShadow » 29 apr 2022, 19:23

Viz14 ha scritto:
29 apr 2022, 18:56
Di georgiani non è che ce ne sono tanti eh, in premiership è vuoto al massimo un po' in prod2, e alcuni in top14
All.rugby conta 101 giocatori georgiani sotto contratto con squadre del Top14, ProD2, Prem e URC. Contando una quindicina di Espoirs, ci sono un'ottantina di georgiani che giocano a livello medio-alto.
Per fare un confronto, gli italiani sono 113 e comprendono anche tutti gli u20 che hanno giocato nel 6N u20 (mentre la Georgia non ce li ha). Contandone una 30ina, arriviamo a circa 80 seniores come la Georgia, con la differenza che più di 60 giocano nelle franchigie. All'estero, al momento siamo a quota
- 7 in Premiership (Allan, Fuser, Minozzi, Polledri, Riccioni, Varney, Zilocchi) + Faiva, Giammarioli, Fischetti (- Fuser, Varney?)
- 5 in Top14 (Ceccarelli, Garbisi, Mori, Parisse, Zanon)
- 5 in ProD2 (Campagnaro, Capuozzo, Furno, Gori, Iachizzi)

https://all.rugby/players/georgia
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loverthetop_86
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da loverthetop_86 » 29 apr 2022, 20:29

Georgiani e tongani (ma in generale tutti i pacifici) costano al momento meno degli italiani.
E non dimentichiamoci che in certi campionati (Premiership e Top14 su tutti) è consuetudine utilizzare certi giocatori stranieri come "carne da macello", ossia come ottimi "tappabuchi" per preservarne altri.
Allan potrebbe essere un ottimo esempio di questa consuetudine: arrivato, subito titolare, con Marcus Smith che intanto aveva tutto il tempo per recuperare ed entrare in forma in tempo per i martch "caldi". Ma anche molti piloni georgiani, soprattutto quelli attivi in Francia una decina di anni fa, avevano grandi minutaggi senza essere sempre e comunque più forti dei loro compagni di squadra francesi.
O Simone Favaro, che a memoria giocava molto più spesso del pariruolo Fusaro (nazionale scozzese), sbolognato da Glasgow quando trovarono tale Gibbins, terza neozelandese con avi scozzesi. Non so se vi ricordate le condizioni in cui tornò Favaro in Italia.

Con questo non voglio dire che tutti gli italiani all'estero sono e saranno tappabuchi da qui all'eternità, ma che molto spesso è bene prestare attenzione alle dinamiche delle squadre estere, non sempre esattamente volte a valorizzare il prodotto estero.
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Coach8
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Coach8 » 29 apr 2022, 22:16

Viz14 ha scritto:
29 apr 2022, 18:56
Coach8 ha scritto:
29 apr 2022, 8:27
GrazieMunari ha scritto:
29 apr 2022, 1:08
giuseppone64 ha scritto:
27 apr 2022, 6:56
Garry ha scritto:
25 apr 2022, 23:47
Per me è soltanto che prima i giocatori italiani non avevano una qualità sufficiente da interessare i club di Premiership e Top14, adesso, evidentemente, sì.
esatto
E poi come la mettete col fatto che georgiani e tongani siano stabilmente da anni nei massimi campionati esteri mentre i nostri no?
Più forti loro dei nostri? Più forte il tallonatore di riserva della Georgia di un Bigi?
Dai su, che nemmeno voi ci credete...
Ti rigiro la domanda : la Georgia sarebbe cosi forte da essere la 7ima squadra europea se i propri nazionali avessero continuato a giocare nel campionato nazionale georgiano?
Di georgiani non è che ce ne sono tanti eh, in premiership è vuoto al massimo un po' in prod2, e alcuni in top14
Georgiani in Francia :
29 in Top14 , 34 in ProD2 . 35 tra questi sono o sono stati internazionali e 2 sono U20
Altri 4 che ancora devono esordire in Top14 e 11 che devono esordire ancora in ProD2 , tutti nati tra 2000 e 2003.
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metabolik
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da metabolik » 29 apr 2022, 22:47

SilverShadow ha scritto:
29 apr 2022, 19:23
Viz14 ha scritto:
29 apr 2022, 18:56
Di georgiani non è che ce ne sono tanti eh, in premiership è vuoto al massimo un po' in prod2, e alcuni in top14
All.rugby conta 101 giocatori georgiani sotto contratto con squadre del Top14, ProD2, Prem e URC. Contando una quindicina di Espoirs, ci sono un'ottantina di georgiani che giocano a livello medio-alto.
......
Numero impressionante; ma, a questo punto, che livello si può assegnare al loro campionato nazionale ?
Con 3.7 milioni di abitanti e 101 giocatori all'estero immagino che sia il livello della ns. serie A.

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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da SilverShadow » 29 apr 2022, 23:06

metabolik ha scritto:
29 apr 2022, 22:47
SilverShadow ha scritto:
29 apr 2022, 19:23
All.rugby conta 101 giocatori georgiani sotto contratto con squadre del Top14, ProD2, Prem e URC. Contando una quindicina di Espoirs, ci sono un'ottantina di georgiani che giocano a livello medio-alto.
......
Numero impressionante; ma, a questo punto, che livello si può assegnare al loro campionato nazionale ?
Con 3.7 milioni di abitanti e 101 giocatori all'estero immagino che sia il livello della ns. serie A.
Intanto hanno la nuova franchigia, Black Lion, che è di fatto una selezione dei migliori giocatori del campionato. Questo weekend gioca la finale della Rugby Europe Super Cup, ma la stessa squadra gioca anche nella Currie Cup First Divison (seconda serie, sotto la Premier).
Inoltre, mi sembra di ricordare che nel Continental Shield le squadre dell'Eccellenza avessero faticato quando incontravano i campioni di Georgia.

SilverShadow
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da SilverShadow » 29 apr 2022, 23:33

Intanto Allan, l'unico italiano a lista gara in questo turno di Premiership dei 7 che ci sono, non entra nemmeno in campo nella sconfitta dei Quins a Northampton.
Sabato Garbisi in panchina alle 15:00 contro Lione e Zanon titolare contro il Racing alle 17:00. Ceccarelli fuori dai 23, secondo MidOli per problemi all'"ischios".
Domenica Mori dovrebbe essere fuori (il MidOl dice che ha problemi alla "cuisse") mentre Parisse dovrebbe partire titolare.

Per fare un confronto, domani i georgiani in lista gara in top14 sono undici, contro i nostri due.
Ripeto, non facciamo tanto i grossi con i Georgiani.

Viz14
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Viz14 » 30 apr 2022, 0:01

SilverShadow ha scritto:
29 apr 2022, 23:33
Intanto Allan, l'unico italiano a lista gara in questo turno di Premiership dei 7 che ci sono, non entra nemmeno in campo nella sconfitta dei Quins a Northampton.
Sabato Garbisi in panchina alle 15:00 contro Lione e Zanon titolare contro il Racing alle 17:00. Ceccarelli fuori dai 23, secondo MidOli per problemi all'"ischios".
Domenica Mori dovrebbe essere fuori (il MidOl dice che ha problemi alla "cuisse") mentre Parisse dovrebbe partire titolare.

Per fare un confronto, domani i georgiani in lista gara in top14 sono undici, contro i nostri due.
Ripeto, non facciamo tanto i grossi con i Georgiani.
Sarà sicuramente una grande partita quella di giugno, però la Georgia si è rinforzata

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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Coach8 » 30 apr 2022, 8:42

SilverShadow ha scritto:
29 apr 2022, 23:33
Intanto Allan, l'unico italiano a lista gara in questo turno di Premiership dei 7 che ci sono, non entra nemmeno in campo nella sconfitta dei Quins a Northampton.
Sabato Garbisi in panchina alle 15:00 contro Lione e Zanon titolare contro il Racing alle 17:00. Ceccarelli fuori dai 23, secondo MidOli per problemi all'"ischios".
Domenica Mori dovrebbe essere fuori (il MidOl dice che ha problemi alla "cuisse") mentre Parisse dovrebbe partire titolare.

Per fare un confronto, domani i georgiani in lista gara in top14 sono undici, contro i nostri due.
Ripeto, non facciamo tanto i grossi con i Georgiani.
Ecco, ieri pensavo che si desse fiducia ad Allan per l'ultimo quarto d'ora anche se la partita era complicata e invece ..(Cmq e' stata una bella bella partita)
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da giuseppone64 » 30 apr 2022, 8:52

Viz14 ha scritto:
30 apr 2022, 0:01
SilverShadow ha scritto:
29 apr 2022, 23:33
Intanto Allan, l'unico italiano a lista gara in questo turno di Premiership dei 7 che ci sono, non entra nemmeno in campo nella sconfitta dei Quins a Northampton.
Sabato Garbisi in panchina alle 15:00 contro Lione e Zanon titolare contro il Racing alle 17:00. Ceccarelli fuori dai 23, secondo MidOli per problemi all'"ischios".
Domenica Mori dovrebbe essere fuori (il MidOl dice che ha problemi alla "cuisse") mentre Parisse dovrebbe partire titolare.

Per fare un confronto, domani i georgiani in lista gara in top14 sono undici, contro i nostri due.
Ripeto, non facciamo tanto i grossi con i Georgiani.
Sarà sicuramente una grande partita quella di giugno, però la Georgia si è rinforzata
vero, però sono quasi tutti avanti...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io

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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da SilverShadow » 30 apr 2022, 8:55

Coach8 ha scritto:
30 apr 2022, 8:42
Ecco, ieri pensavo che si desse fiducia ad Allan per l'ultimo quarto d'ora anche se la partita era complicata e invece ..(Cmq e' stata una bella bella partita)
Tra l'altro non è che Smith abbia giocato benissimo... Probabilmente con una partita tirata preferiscono tenerlo in campo nella speranza che si inventi una delle sue magie, ma ieri non è andata così.
Non avevo ancora visto giocare i Saints, mi sono piaciuti un sacco. Bella velocità nella circolazione del pallone e Ratuniyarawa & Lawes mostruosi.

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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Mr Ian » 30 apr 2022, 9:02

è stata una gran partita!

30 min
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da 30 min » 30 apr 2022, 9:35

Mi ha colpito un dato apparso ad un certo punto in sovraimpressione: nella prima meta' di gara il tempo medio in ruck del Northampton e stato di 2 secondi

Coach8
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da Coach8 » 30 apr 2022, 23:33

Garbisi 80 minuti , e' partito titolare per il forfait di Doymorau all'ultimo.
Ha giocato a 12 nella sconfitta contro Lyon https://youtu.be/2TN1uTs9nvk
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Re: Osservatorio italiani all'estero

Messaggio da metabolik » 1 mag 2022, 0:01

Aiuto ! Un'altra partita così e ce lo ritroviamo con le pile esaurite per il Tour .

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