Lo stadio Flaminio ...

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jentu
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da jentu » 3 mar 2017, 15:51

Squilibrio ha scritto:
Tallonatore80 ha scritto:SUl flaminio poco contano nazionale e FIR.

La famiglia NERVI ha posto dei veti sulla ristrutturazione, veti che spettano di diritto agli architetti.

Detto questo, probabilmente la nobile famiglia voleva dei soldi per approvare il progetto, come spesso accade per costruzioni del genere.

Mi riallaccio a questo messaggio per chiedere avoi lumi, se casa mia va in rovina e rappresenta un pericolo per chi vi passa vicino il comune mi intima di ripristinare la sicurezza.

Mi sono perso dei pezzi e non ho voglia di ricercare, il flaminio è del comune e ha vincoli con la famiglia o è della famiglia nervi? La famiglia nervi predne qualcosa annualmente in termini di denari?
Non credo, spero di no e non voglio neanche pensarlo.
Ma sarebbe anche interessante sapere se non sono terminati i diritti di proprietà intellettuale degli eredi sul progetto.
Forse il blocco deriva dal Mibact.
Tuttavia un suo utilizzo parziale per il rugby o altri sport risistemando il terreno di gioco ed i servizi essenziali si potrebbe tentare, magari rendendo agibile solo la tribuna coperta.
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Tallonatore80 » 3 mar 2017, 16:27

Mi permetto...

PREMESSA
Le opere e i progetti dell’architettura sono tutelati dal diritto d’autore, in ambito nazionale (legge n. 633/41) e internazionale (Convenzione di Berna per la protezione delle opere letterarie e artistiche), a condizione che siano creativi e originali. I giudici nazionali tendono a escludere la creatività qualora si sia in presenza di forme necessitate dalla funzione dell’opera da realizzare; è richiesta una valenza estetica delle forme architettoniche nel senso che, pur in mancanza di genialità assoluta, il risultato formale deve essere svincolato dalla soluzione di un problema tecnico-funzionale. Applicando tali criteri interpretativi, la giurisprudenza nazionale, negli specifici casi esaminati, ha considerato tutelabile da diritto d’autore un progetto preliminare con evidenti profili architettonici e urbanistici e che non sia solo strettamente tecnico-ingegneristico, ma anche un’opera di ristrutturazione, riattivazione e consolidamento di uno stabile che abbia un seppur minimo grado di creatività.
L’autore dell’opera architettonica e del progetto è titolare dei diritti di sfruttamento economico e dei diritti morali dell’opera, al pari degli altri autori di opere dell’ingegno umano.
Quanto alla titolarità dei diritti, vale il principio generale secondo cui se il progetto è realizzato in collaborazione, ovvero con il contributo indistinguibile e inscindibile di più persone, i diritti appartengono in comunione a tutti i coautori. Si tratta di una norma che può avere molteplici implicazioni pratiche in un settore dove il lavoro in team è la regola.
E ancora
Sul piano dei diritti morali e della modificabilità dell’opera, la legge italiana stabilisce che nelle opere dell’architettura l’autore non può opporsi alle modifiche che si rendessero necessarie nel corso della realizzazione o all’opera già realizzata. Però, se all’opera è riconosciuto dalla competente autorità statale un importante carattere artistico, spetteranno all’autore lo studio e l’attuazione di tali modificazioni. Sotto tale profilo si apre il delicato problema delle varianti al progetto introdotte dal committente, che può essere letto anche in termini di necessità di contemperare il legittimo interesse dell’architetto all’integrità artistica della propria creazione con l’altrettanto legittimo interesse del committente a vedere soddisfatto il proprio gusto personale ai costi preventivati in fase di progettazione. In questi casi i giudizi nazionali hanno più volte affermato che il progettista non si può opporre alle modifiche del progetto necessarie per ricondurre il costo dell’opera nei limiti della spesa che il committente aveva indicato di voler sostenere
E fin qui sembra tutto chiaro vero?

Dunque, a quanto mi risulta (ho scartabellato L'uibm e gli archivi siae e del diritto d'autore) la proprietà intellettuale sul flaminio è stabilita in 70 anni dalla morte dell'architetto Pier Luigi Nervi (1979). Lo stadio sarà libero da vincoli nel 2049.



Per quanto riguarda invece l'edilizia civile privata, mi duole informarvi che se abitate in un palazzo progettato dalle cosiddette ARCHISTAR (ma non solo, ve lo garantisco), per qualsiasi modifica sull'esterno del palazzo serve il parere positivo dell'architetto progettista o dello studio.

Fate voi che io, per mettere le inferriate alle finestre, ho dovuto chiedere all'architetto, che mi ha imposto modello, tipologia di disegno e colore per le sbarre.


Dura Lex, sed Lex. Una delle tante leggi del c4$$o a protezione delle caste... Imho.
"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Garryowen » 3 mar 2017, 16:35

Tallonatore80 ha scritto:...Lo stadio sarà libero da vincoli nel 2049.
Anno in cui sarà raso al suolo perché non servirà più a nulla.

E' un'opera ripresa anche dai testi di storia dell'arte, se non ricordo male dovrebbe figurare perfino sull'Argan, che non è certamente un testo specialistico.
Se non ce la fa la Lazio e la raccolta di firme dell'ex-marito della Raggi, figuriamoci il rugby, e in ogni caso ormai, come ho scritto, ha una dimensione che non serve più, per la palla ovale
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)

http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria

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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da MadRef » 3 mar 2017, 17:19

Garryowen ha scritto:
Tallonatore80 ha scritto:...Lo stadio sarà libero da vincoli nel 2049.
Anno in cui sarà raso al suolo perché non servirà più a nulla.

E' un'opera ripresa anche dai testi di storia dell'arte, se non ricordo male dovrebbe figurare perfino sull'Argan, che non è certamente un testo specialistico.
Se non ce la fa la Lazio e la raccolta di firme dell'ex-marito della Raggi, figuriamoci il rugby, e in ogni caso ormai, come ho scritto, ha una dimensione che non serve più, per la palla ovale
A meno di non avere la famosa franchigia a Roma...

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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Garryowen » 3 mar 2017, 17:28

MadRef ha scritto:
Garryowen ha scritto:
Tallonatore80 ha scritto:...Lo stadio sarà libero da vincoli nel 2049.
Anno in cui sarà raso al suolo perché non servirà più a nulla.

E' un'opera ripresa anche dai testi di storia dell'arte, se non ricordo male dovrebbe figurare perfino sull'Argan, che non è certamente un testo specialistico.
Se non ce la fa la Lazio e la raccolta di firme dell'ex-marito della Raggi, figuriamoci il rugby, e in ogni caso ormai, come ho scritto, ha una dimensione che non serve più, per la palla ovale
A meno di non avere la famosa franchigia a Roma...
E dove la trovi una franchigia che si può permettere uno stadio del genere? Non siamo mica in Irlanda.
Come ho già scritto, è piccolo per la nazionale ed è enorme per una franchigia
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
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http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria

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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Tallonatore80 » 3 mar 2017, 18:42

si ma, affetto o non affetto...

Ragazzi questi (i nervi) vogliono dei soldi per mitigare il dispiacere del vedere ristrutturato lo stadio.
Se no avrebbero tutto l'interesse ad una riqualificazione.

A roma sono tante le situazioni edilizie in questo stato, purtroppo per lavoro me ne occupo spesso.

Un esempio palese e lampante è il Corviale
https://it.wikipedia.org/wiki/Corviale

E' un delirio, e gli architetti (non me ne vogliano i presenti) spesso sono dei figli di santa donna...


Sarebbe antieconomico affrontare una ristrutturazione che rispetti i vincoli della famiglia nervi.
Sarebbe perfetto per uno stadio di calcio.

Per una franchigia un investimento inutile (tipo cittadella del rugby a parma, per intenderci...)

E' "roba loro" e vogliono essere remunerati.
"Il rugby e` l`assoluto ordine nell`apparente disordine."
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da jentu » 4 mar 2017, 9:03

Tallonatore80 ha scritto:si ma, affetto o non affetto...

Ragazzi questi (i nervi) vogliono dei soldi per mitigare il dispiacere del vedere ristrutturato lo stadio.
Se no avrebbero tutto l'interesse ad una riqualificazione.

A roma sono tante le situazioni edilizie in questo stato, purtroppo per lavoro me ne occupo spesso.

Un esempio palese e lampante è il Corviale
https://it.wikipedia.org/wiki/Corviale

E' un delirio, e gli architetti (non me ne vogliano i presenti) spesso sono dei figli di santa donna...


Sarebbe antieconomico affrontare una ristrutturazione che rispetti i vincoli della famiglia nervi.
Sarebbe perfetto per uno stadio di calcio.

Per una franchigia un investimento inutile (tipo cittadella del rugby a parma, per intenderci...)

E' "roba loro" e vogliono essere remunerati.
Quest'idea dell'è roba loro è davvero insopportabile a manda al macero l'idea del loro parente assieme al bene pubblico che è stato realizzato con i soldi di tutti.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

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Re: RE: Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da MadRef » 4 mar 2017, 10:06

Garryowen ha scritto:
MadRef ha scritto:
Garryowen ha scritto:
Tallonatore80 ha scritto:...Lo stadio sarà libero da vincoli nel 2049.
Anno in cui sarà raso al suolo perché non servirà più a nulla.

E' un'opera ripresa anche dai testi di storia dell'arte, se non ricordo male dovrebbe figurare perfino sull'Argan, che non è certamente un testo specialistico.
Se non ce la fa la Lazio e la raccolta di firme dell'ex-marito della Raggi, figuriamoci il rugby, e in ogni caso ormai, come ho scritto, ha una dimensione che non serve più, per la palla ovale
A meno di non avere la famosa franchigia a Roma...
E dove la trovi una franchigia che si può permettere uno stadio del genere? Non siamo mica in Irlanda.
Come ho già scritto, è piccolo per la nazionale ed è enorme per una franchigia
Sarebbe un programma di lungo termine: si comincia in uno stadio più piccolo e si cerca di crescere fino ad avere abbastanza seguito per il salto.

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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Tallonatore80 » 4 mar 2017, 10:28

MAd temo possa non bastare.

Secondo me per una franchigia italiana possiamo pensare ad uno stadio al massimo come quello del connacht. E temo sarebbe già troppo grande (7.000) posti.

A questo punto visto i soldi che, a torto o a ragione sono stati spesi a Parma, teniamoci quello.
Poi quando mollerà treviso si scatenerà l'eventuale inferno tra veneto e roma per la francighia.


Purtroppo però queste considerazioni non risolvono il problema.
Il flaminio, purtroppo, ce lo scordiamo.
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da stilicone » 4 mar 2017, 12:26

Trovo realistiche queste valutazioni sul bacino di utenza di una franchigia.
Forse si potrebbero fare 10.000 spettatori per la partita di cartello, ma mediamente farne 5-6.000 sarebbe già un successo clamoroso, nelle attuali condizioni.
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da giuseppone64 » 4 mar 2017, 12:36

io tra i misteri misteriosi metterei pure il perchè l'ex marito della raggi viene sentito ed ha iniziative su tutto...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
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MA CHE ORA E'?
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Tallonatore80 » 4 mar 2017, 12:38

giuseppone64 ha scritto:io tra i misteri misteriosi metterei pure il perchè l'ex marito della raggi viene sentito ed ha iniziative su tutto...

Esponente di spicco dei verdi.
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Ex Marito per la precisione.
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da giuseppone64 » 4 mar 2017, 12:46

Tallonatore80 ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:io tra i misteri misteriosi metterei pure il perchè l'ex marito della raggi viene sentito ed ha iniziative su tutto...

Esponente di spicco dei verdi.
Naziciclista.
Ambientalista.

Ex Marito per la precisione.
na' simpatia insomma...
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da mauott » 4 mar 2017, 12:51

Tallonatore80 ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:io tra i misteri misteriosi metterei pure il perchè l'ex marito della raggi viene sentito ed ha iniziative su tutto...

Esponente di spicco dei verdi.
Naziciclista.
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Ex Marito per la precisione.
Non dire naziciclista che ci si potrebbe offendere ;)


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Re: Lo stadio Flaminio ...

Messaggio da Luqa-bis » 4 mar 2017, 14:24

In realtà un conto sono i costi della ristrutturazione, un alktro quello del mantenimento.

Più l'immobile è ignorato , più esso di deteriora e impone costi di ristrutturazione.

se in buono stato, anche una franchigia potrebbe occuparlo.
Certo 20-22000 posti sono tanti, ma chissà 10-15 000 potrebbe roanche non esserlo.

Poi , certo, occorre vedere se Roma riuscirebbe a creare un bilancio e una società per sostenere una franchigia.

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